— Как на Донбассе отсеять тех, кто в оккупации вынужденно работает учителем в школе, от тех, кто сознательно организует незаконные выборы и собирает налоги? В Одессе на базе одного научного центра разработали для этого программу полиграфа, — говорит главный военный прокурор Анатолий Матиос, 49 лет. — Во время проверки реакция на вопрос дает ответ — говорит человек искренне или нет. Нужен компьютер и полчаса на одно лицо. Придется пропустить через полиграф все население.
— Такая проверка стоит дорого. В Украине мало профессионалов, которые занимаются этим. Еще меньше хороших полиграфов. Матиос прекрасно знает, что эту идею нельзя реализовать, — говорит исполнительный директор Украинского института будущего 35-летний Виктор Андрусив.
— Украинский институт будущего провел опрос на оккупированных территориях. Население там больше всего боится наказания от украинской власти после возвращения. Должны считаться с этим. Будет трудно строить диалог. Но надо. Мы будем возвращать своих граждан, а не сепаратистов. Бесспорно, коллаборационистов должны наказывать. Но исключительно после того, как вина будет доказана судом.
За какие формы сотрудничества с оккупантами не стоит наказывать?
— Женщина, вынужденная исполнять обязанности секретаря там в "государственных" органах, технически работала на оккупационную власть. Но вряд ли это может подпадать под статью о государственной измене. Мы можем наказывать тех, кто доносил, шпионил против украинских военных, "сливал" наши позиции. Тех, кто пытал военнопленных.
В Советском Союзе люди знали в своем окружении агентов КГБ. На оккупированных территориях тоже прекрасно известно, кто есть кто. Боевики имеют списки своих шпионов. На основе таких доказательств можем делать выводы. Но не на полиграфе, эффективность которого до сих пор под вопросом.
Это не противоречит Минским соглашениям?
— Договоренности объявляют амнистию всем. Более того, они закрепляют полуавтономный статус Донбасса. В соответствии с ними местные власти могут даже создавать собственную полицию. Поэтому ни о каком наказании за коллаборационизм речь не идет. Все упирается в то, как Украина получит эти территории обратно. Если после военной операции — будем иметь возможность наказать тех, кто этого заслуживает.
Часто звучат предложения ограничить право голосовать на выборах или лишать гражданства за сотрудничество с оккупантами.
— Не можем этого сделать, потому что нарушим права человека. В уголовном кодексе Украины есть четкая статья — государственная измена (от 12 до 15 лет лишения свободы. — ГПУ). Именно по ней можем судить и выносить приговоры.
Чтобы не было конфликта с местным населением и оно не воспринимало Украину как оккупанта, должны уже сейчас готовить сценарий реальной реинтеграции этих регионов. Надо прописать закон, по которому планируем наказывать виновных. Четко объяснить, кто будет подпадать под его действие. Довести до сведения украинцев на оккупированных территориях, что все будет в рамках международных договоров. Можем сформировать международные комиссии на основе временной администрации. Она совместно с украинской властью может рассматривать уголовные дела.
Возвращение Донбасса — вызов для Украины. Важно его достойно пройти. Когда территории станут свободными, наказание предателей будет одной из последних проблем. Мы еще долго будем преодолевать последствия гуманитарной и экономической катастрофы, которая возникла там за годы оккупации.
3 
1
Комментарии