- Воюем, - говорит бывший народный депутат 52-летний Павел Жебривский. В этот день вернулся из-под Дебальцево Донецкой области. Пошел служить в Вооруженные силы старшим сержантом 1 августа.
Встречаемся в грузинском ресторане "Мимино" на столичном Подоле. При входе украсили новогоднюю елку, рядом вместо Деда Мороза и Снегурочки - две большие куклы. Это герои советского фильма "Мимино", которых сыграли Вахтанг Кикабидзе и Фрунзик Мкртчян.
Павел Иванович заказывает хачапури с сыром, мясом и двойной эспрессо с минералкой "Боржоми".
- Война у нас гибридная. В основном гибнут не при столкновении, а при обстрелах от "Градов", "Смерчей", минометов, - рассказывает. - Начинать реформы в армии надо с генералитета. Из 146 генералов оставить с десяток. Остальных отправить на заслуженный отдых. В нашей части есть Сергей Захаревич. Постоянно ходит на боевые задания. Таких надо подтягивать выше.
Как вы изменились за последний год?
- В октябре приехал из зоны АТО на ротацию на 10 дней. После шестого дня начало тянуть назад. Так у многих ребят. Там все честнее, хотя негодяев хватает. Армия и власть - это срез общества. Но на войне негодяй не правит бал.
Какая главная проблема на освобожденных территориях?
- Не хватает общения военных и населения. Сельские председатели, местные депутаты - это же сепаратисты, "регионалы", которые одурачивают людей. Предложил министру обороны назначить уполномоченного по общению с местными в зоне АТО.
В первую ночь нас забросали гранатами, обстреляли, был ранен. На следующий день собрал местный бомонд - человек 60. Рассказал, кто я, развлекал анекдотами. Через 40 минут было впечатление, что стою где-то в Андрушовском районе Житомирской области. В конце сказал: "Если еще услышим хоть один выстрел, бабахнет все село. Так и передайте родственникам, которые пошли в сепаратисты". Больше ни одного выстрела не было. У них есть телефоны – мой, комбата. Звонят с проблемами - из-за алкоголя, драк.
Надо изучать опыт Советского Союза. Когда была ОУН-УПА, милиционеров и учителей из восточных областей отправляли на Западную Украину вести информационную политику, следить за порядком. Сейчас таких людей из Центральной Украины надо перебрасывать на Донбасс.
Официантка приносит хачапури, нарезает. Жебривский приглашает угоститься.
Как заинтересовать людей ехать работать на Донбасс?
- Прежде всего, финансово. Хотя правительство и кричит, что должны как-то выживать, - откашливается. - Имели добро - проевропейских политиков и зло - пророссийских. Последние оказались на задворках. И все равно пустота. Нет настоящей оппозиции. В невероятно сложное время нужна альтернатива. Многие будут говорит о просчетах правительства. Будут кричать: долой! А кто вместо их? Кто возьмет ответственность? Должна прийти политическая команда.
Откуда? С общественного сектора?
- Мы переоцениваем их. Насколько сильные организации за общественными деятелями, которые попали в парламент? Там два-пять человек. Им дали мандаты - это такая политическая взятка, чтоб замолчали. Вместо того чтобы заниматься законотворчеством продолжают пикеты. Плакать хочется: власть пикетируют власть.
Есть много специалистов, в том числе и среди бизнесменов, которые стремятся к нормальной жизни и единым для всех правилам игры.
Почему новая власть до сих пор не сформировала их?
- Хотят заговорить этот процесс. Потому что у них все хорошо. Делают умные лица, хорошо говорят по-английски. Турчинов сначала сдал Крым, а сейчас на посту секретаря СНБО говорит: война до победного конца, до последнего врага. Раньше надо было думать, когда 95-я бригада могла навести порядок в Крыму. Но победила трусость. Однако те, кто был при власти и сдал Крым, ответят за это.
Какие основные просчеты власти в 2014 году?
- Ребята и девчата не знают, что делать. Какую-то программу видели? А я написал.
Жебривский звонит водителю Виктору. Тот приносит две книги Павла Ивановича о реформах. Жебривский подписывает и дарит.
- Сегодня говорят: надо бороться с олигархами. Это чушь. Нужно создать условия, когда те будут платить налоги по полной программе. И работать в правовом поле. Не надо никого раскулачивать.
У этого правительства есть максимум полгода на проведение шоковой терапии. Должны идти одновременно два процесса: реформирование экономики и создание среднего класса. Когда тарифы на коммунальные услуги будут рыночные, на газ - тоже, то дотации понадобятся 60 процентам людей. Но это продлится три месяца, полгода, максимум - год. И за это время 60 процентов должны уменьшиться до 5. Если без запуска экономики, дерегуляции поднимем тарифы, это будет издевательство над людьми. А сейчас именно это делают.
У Яценюка и Порошенко есть политическая воля на проведение реформ?
- Яценюк на каких только должностях не был, но везде долго не задерживался. Какие достижения имел там? Не помню. На должность главы правительства были и есть альтернативы - порядочнее, умнее, честнее. Но о них никто не знает. Потому что пиар требует больших денег.
Была позиция Запада: если Яценюк занял первое место по партийным спискам на выборах, должен возглавить правительство. Порошенко не хотел конфликта. Однако распри есть. Яценюк начал президентскую кампанию. Это видно по тому, как ведет себя, раздает указания, протягивает руку. Хотя в последнее время стал тише. Говорили, Порошенко удержится на посту президента до весны. Но больше вопросов будет к Яценюку. Скорее, будет переформатирование правительства, чем замена президента. Это может произойти где-то в марте.
На ближайшие 10 лет мы обречены на частые смены парламентов и правительств - каждые год-два. Когда Италия становилась на ноги, там, в среднем, каждые два года был правительственный кризис, менялись парламенты. После того страна стала четвертой экономикой еврозоны.
Сколько времени есть у Порошенко?
- Его будут оценивать по трем составляющим. Первая - внешняя политика. Вторая составляющая - военная. Есть знак вопроса. К марту надо сделать армию максимально боеспособной. Третье - региональная политика. Надо расставить глав областных и районных госадминистраций. Сегодня в восточных областях работают назначенные еще при Януковиче.
Какую политику в отношении Украины будет вести Запад?
- В нашу страну вложено много денег, которые должны вернуться налогоплательщикам Европы и Америки с процентами, хоть и небольшими. Поэтому Запад заинтересован в успешной Украине. Яценюку в Брюсселе сказали: достаточно презентаций, пора показывать действия.
В чем мы стали сильнее, а в чем - слабее за 2014 год?
- Майдан показал, что люди не хотят жить по старым правилам, но еще не могут сформировать новые. Образовывается нация. Жители Днепропетровска, Запорожья, Одессы - за неньку Украину. Но должны пройти через кровь, пот. Тогда будем ценить все. Например, хорошо, что дети отправляют солдатам рисунки и письма. Это формирует их сознание.
Какие вызовы будут стоять перед Украиной в 2015-м?
- Победить можно не только оружием. Должны показать другое качество жизни. Это задача для правительства и парламентской коалиции.
Истратил 3,5 миллиона гривен на свой батальон
Павел Жебривский работал губернатором Житомирской области, откуда родом. Трижды избирался народным депутатом. В последние два созыва не попал - проиграл округ №63 Житомирщины. Сначала Анжелике Лабунской, потом - Александру Ревеге.
- В позапрошлом году сработал бренд Тимошенко и подкуп людей, - рассказывает Павел Иванович. - На этот раз шли четыре кандидата, которые были за проевропейское направление. Вместе набрали 65 процентов. Разорвали голоса, поэтому победил бывший "регионал" Ревега, который возили на Майдан титушек.
У Жебривского с 1990-х есть бизнес - "Марьяновский стеклозавод", две агрофирмы.
Женат. Дочь Анна и сын Ян работают на теткином заводе "Фармак". Пока Жебривский в АТО, сын координирует работу бизнеса отца.
Павел Иванович истратил на свой батальон более 3,5 млн грн, а сестра подарила военным сауну.
Воспоминания с войны на Донбассе
Ехали втроем в "Рено" на посты - проверяли связь. Навстречу нам - где-то 12 сепаратистов. Мы помахали им руками. Они - нам. Так и разъехались.
Был за рулем. Ехали километров 70. Рядом услышал выстрелы из гранатомета. Смотрю на спидометр - уже 140.
Во время обстрела парня ранило в руку, было много крови. Еще один осколок пробил военный билет, но застрял в иконке на груди. Иначе мог погибнуть.
Тяжело было смотреть в глаза ребятам, которых пять дней обстреливали на Саур-могиле. Они были какие-то дикие. Через два-три дня немного отошли.
Комментарии
1