С теперь уже бывшим народным депутатом Георгием Крючковым мы беседовали в холле гостиницы "Киев". Во время беседы он едва ли не ежеминутно с кем-то здоровался: в "Киеве" поселились новоизбранные депутаты, у которых пока еще нет киевского жилья.
Сами решили не принимать участия в минувших выборах?
— Нет, таково решение партии. Думаю, это нормально. Мне скоро 77 лет будет.
Иван Герасимов старше вас, и стал депутатом по списку компартии.
— Дело здесь в другом. Для любой политической силы важно, чтобы ее представитель открывал сессию новоизбранного парламента. А Иван Александрович — самый старый депутат.
Обиды на партию нет?
— Нет. И быть не может.
Георгий Крючков говорит, что без работы не сидит. Организует движение за внеблоковый статус Украины. Рассказывает об этом с очевидным энтузиазмом. Напоминает: из сорока пяти политических партий, принимавших участие в выборах, лишь блок Костенко—Плюща содержал программную идею о членстве Украины в НАТО.
Популярность компартии стремительно падает, но Петр Симоненко остается ее руководителем. У КПУ — проблема с лидером?
Проблему партии я вижу не в нынешнем руководителе. Петр Симоненко не уступает лидерам других партий и другим государственным деятелям. Острейшей проблемой является будущая смена. Но это проблема большинства политических сил Украины.
Есть угроза того, что на следующих выборах коммунисты не попадут в парламент?
— Есть. Если партия не перестроит тактику. Критика со стороны коммунистов является справедливой, их прогнозы сбываются. Есть поддержка людей. Но наши лозунги перехватили другие. На прошлых выборах у всех партий были практически одинаковые социальные блоки, а первоисточник - компартия. Недостатком в работе партии является слабая агитация, неинформированность людей о нашей деятельности. Это стало одной из причин низкого результата на минувших выборах и составляет угрозу прохождению ее в следующий парламент. Если КПУ хочет оставаться влиятельной силой и обновить уровень своей поддержки, нужно хорошо все проанализировать и сделать выводы.
Правда, КПУ также может не пройти в следующий парламент, если нынешняя Верховная Рада поднимет проходной барьер.
Проблему партии я вижу не в Симоненко
У Георгия Крючкова звонит мобильный телефон. "Сегодня Литвин собрал руководителей фракций, групп и комитетов. Поблагодарил за работу, потом часик пообщались, — рассказывает он собеседнику. — Владимир Михайлович анекдот рассказал. Появились в семье деньги, купили корову, свинью, овцу, козу и собаку. Ну, и жируют. Зарезали корову — съели. Потом свинью, за ней овцу. Остались коза и собака. Коза говорит: давай убегать, потому что и нас съедят. А тот ей: ты убегай, а я не буду. Коза спрашивает: почему? Но я, отвечает собачка, их разговор подслушал. Говорили — вот козу съедим и будем собаки лапу сосать".
— Это ответ на то, что нас ожидает! — говорит Георгий Крючков. — Ситуация катастрофическая. А мы, конечно, за демократию, за развитие... — вспоминает недавний саммит ГУАМ.
Если бы с начала 90-х компартия Украины стала выразителем национальной политической силы, сейчас успех был бы больше?
Независимость начиналась с принятия Декларации о национальном суверенитете — и коммунисты ее поддержали. Мы все патриоты своей Отчизны. Когда союз развалился и Украина стала независимой, ни у кого не было такого: нет, это не наша страна.
Вы испытываете ностальгию по СССР?
Я бы не так сказал... Это преступление, что разрушен Советский Союз. Он нуждался в радикальной трансформации, его следовало преобразовать в подобие ЕС,на конфедеративной основе. Это можно было сделать. Мы бы ничего не потеряли, реализовали бы свое право на суверенитет. Что говорить о ностальгии? В начале прошлого года ВВП Украины составлял 58% от уровня 1989-го. А Россия вышла на 93 процента, Казахстан — на 105, Беларусь — на 111. Почему республика, имевшая лучшие стартовые условия для прыжка в развитии, оказалась на таком уровне? Есть о чем задуматься.
С материальной точки зрения какая жизнь была комфортнее: советской партноменклатуры или нынешнего украинского политикума?
Но партноменклатура по сравнению с нынешними народными депутатами, власть предержащими — щенки. Я не говорю уже о "крутых", которых и депутатская зарплата не очень интересует. Тогда было намного скромнее. Конечно, я как первый секретарь обкома партии получал 500 рублей. Мог каждый год поехать с женой в санаторий, за мной был закреплен автомобиль. Тогда против привилегий воевали, потому что народ жил намного хуже. Но сейчас разницу в уровне жизни людей и мужей во власти не сравнить с той, которая была в советское время. Если бы раньше мне сказали, что после выхода на пенсию я буду получать 16 тысяч гривен... Этого представить было невозможно. И это при такой бедности народа! Понятно, мы работали и все такое, но зарплаты и пенсии должны быть сопоставимы с уровнем жизни людей. А правительство себе повысило зарплату. По закону увеличились зарплаты и пенсии у народных депутатов — они же привязаны к правительственным. Я считаю, что это несправедливо.
Часто говорят: Горбачев развалил СССР. Вы с этим согласны?
Говорить, что развалил он один, неправильно. Вся тогдашняя политика к этому привела. Когда партия объявила, что социализм в СССР победил окончательно и бесповоротно — это стало толчком к тому, чтобы ни о чем не думать и ничего не делать. А ветер подул — мы голые. Партия абсолютно не готовилась к каким-либо испытаниям. Горбачев пришел, когда общество вполне справедливо требовало перемен. Но устранить беспорядки он не смог. Не знал, как это сделать. Не было у человека глубокого подхода, не прошел он нужной закалки. В народ ходил, без бумажки говорил. Занимался политиканством, его нахваливали...
Вы лично с ним общались?
Было несколько раз, когда работал в ЦК КПСС в Москве. Он встречался с отделами. Выступал я и на совещаниях, где был Горбачев. Он меня достаточно активно поддерживал в моих мнениях. Хотя потом выяснилось, что в действительности у него было совсем иное видение.
Запомнился разговор с ним перед тем, как политбюро ЦК КПСС рекомендовало меня первым секретарем Одесского обкома партии. Владимир Щербицкий был тогда уже пожилой, в то же время занимал особую позицию. На конфликты не шел, но происходившее не воспринимал. Увидел, что Горбачев не туда ведет. Мне казалось, что Горбачев его немного побаивался. Не потому, что Владимир Васильевич претендовал на роль генсека — у него таких амбиций не было. Просто Горбачев видел, что авторитетный влиятельный человек занимает другую позицию. И он мне говорит: "Мы Владимира Васильевича сохраним политически". Я понял, что это говорится специально — потому что я же обязательно передам Щербицкому. Он, говорит Горбачев, будет до тех пор, пока у него хватит сил. "Мы его очень ценим, его интернационалистическую позицию, то, что он сделал". Я действительно Щербицкому это передал.
А второе, что он сказал: "Имей в виду — для нас очень важно, чтобы три народа были вместе: русские, украинцы и белорусы. А остальные... Без этих закавказцев мы проживем". Меня это очень резонуло, поскольку я не так воспитан. Стоял на интернациональных позициях и не мог так вот делить страну.
Родился 20 октября 1929 года в с. Гусарка Куйбышевского района Запорожской области
1951 — окончил Харьковский юридический институт
1955 — секретарь запорожского обкома ЛКСМУ
1956 — вступил в КПУ
1966 — помощник секретаря ЦК КПУ
1985 — заведующий отделом ЦК КПУ
1985 — заместитель заведующего отделом ЦК КПСС
1988 — 1-й секретарь одесского обкома КПУ
1989 — народный депутат СССР
1990 — помощник председателя Совета Министров УССР
1991— пенсионер
1998, 2002 — народный депутат Украины от КПУ
Комментарии