— Есть у меня знакомый. Он был причастен к "Регионам", но сейчас отошел от них. Спрашиваю: "Что там твои?". Он: "Кошмар! Ты понимаешь, я думал, когда мы придем к власти, будем вести себя по-умному, без базара. А они стали идиотами! Ничего нельзя объяснить, ничего не втолкуешь! Стрелять надо. Всех их надо стрелять!". Достало его. Но разве только его? — говорит бывший народный депутат, режиссер, 73-летний Лесь Танюк.
Трехкомнатная квартира на Печерске завешена картинами, фотопортретами художников, писателей. В частности основателя Народного руха Вячеслава Черновола. Много черно-белых фото жены Леся Степановича — Нелли. В простенках над дверями — книжные полки. Они есть и в коридоре. Везде расставлены вазоны с искусственными цветами.
Хозяин приглашает присесть на диван за массивный деревянный стол. Сам садится напротив на стул с высокой спинкой. Во время разговора крутит скрепку для бумаги.
В День Независимости шествие оппозиции остановил "Беркут", произошла драка. Почему власть не дала людям пройтись по Киеву?
— Это превентивные меры для запугивания протестующих, чтобы боялись собственной тени. Мол, эк, вылезли, как дурак с маслом на солнце. Солнце у нас теперь не для оппозиции, для нее — нары. Боюсь, что назначат суды для тех людей. То есть: "Отпраздновали? А теперь идите, пожалуйста, на нары и сидите". Эта власть — оккупационная, имеет террористический характер.
В чем проявляется "терроризм" власти?
— Мирное население становится заложником политических провокаций — подбрасывают взрывчатку, проводят массовые аресты. Напрашиваются параллели с 1960-ми годами, когда в компартийной прессе распространяли слухи о складах оружия, мешках американских долларов, подпольных типографиях. А когда это оказывалось блефом, подкладывали листовки Григорию Кочуру (переводчик, поэт, общественный деятель. Умер в 1994 году. — "ГПУ"), "шили" диссидентам создание террористических организаций. Суды так же работали по звонку сверху. Правда, тогда ограничивались листовками, а теперь давайте копировать Москву — подкладывать динамит под жилые дома? Нет, Украина — не Россия. Тут такие триллеры не пройдут.
Насколько реально запугать людей и сделать общество послушным?
— Чем больше натягивать эту струну, тем больший будет отклик. Эта стрела полетит очень сильно.
Спонтанные протесты начнутся весной 2012 года, а в октябре-ноябре будет кульминация массового восстания. Это приведет или к смене властной команды, или к тотальному погрому демократии. А тотальный погром демократии кончается так, как в восточных режимах — концом Мубарака и Каддафи.
Будущие социальные бунты уже не будут такими мирными и спокойными, как Майдан. Тогда люди собрались, потому что их оскорбили, изнасиловали и "кинули". Они боролись не за свои финансы. Теперь будет иначе. Зарплаты падают, цены катастрофически растут. Действительно нечего есть. Ты беззащитен перед произволом милиционера или судьи. Власти никто не верит. Это ведет к непредвиденному. Если не изменится курс на тоталитаризм, кровавые события не обойти.
Кто сможет поднять украинцев?
— Выхватится кто-то и что-то такое совершит, что за ним пойдут другие, — Лесь Степанович вскакивает на ноги, отходит от стола и разводит вширь руки. — Так бывает — маленький жест или одно слово выворачивают наизнанку всю историю.
Наибольшая проблема будет во время выборов президента. Нет претендентов на кандидатство. Еще не вызрела новая молодая генерация, которая даст извержение.
Как оппозиции возвращать доверие людей?
— Оппозиционеры страдают тем, что не хотят кардинально объединиться. Нужно понять, что для массы людей важнее всего. Не о хлебе, яйцах и колбасе нужно говорить, а о глубинной человеческой обиде. О том, что вы хотели строить Украину, а вам мешают. Это проблемы нравственности. Победят идеи, за которые люди готовы положить головы. Таких не дают Яценюк или Юля. Но эти идеи обязательно появятся.
В начале 1990-х, когда создали первый парламент, в нем были интеллигенты, врачи, учителя. Ничего бизнесового. Им противостояли коммунисты-прагматики, хозяйственники, которые знали, как класть асфальт, начислять пенсии. И они слушали, что говорили им демократы. Сегодня в парламенте нет такой прослойки интеллигенции. Победили интересы "а шо я с этого буду иметь?".
Янукович может самостоятельно разобраться в ситуации и сделать правильные выводы? Он имеет виденье, что делать дальше?
— Янукович — тертый мужик. Присматриваюсь, не хочет ли крови. Кажется, нет. Он — мирный ледокол. Но ему теперь со всех сторон говорят, как когда-то Сталину: "Будешь таким мягким, тебя пристрелят". И Янукович начал бояться. Выбрался на такую огромную высоту, на которой все должны его ненавидеть, пытаться подсидеть. Это саморазрушение человека.
Ему нужно выбрать: стать на сторону России или Европы. Пойти в Европу — значит проиграть России, с которой очень сильно завязались газом, флотом, самолетами. Ей слишком много пожертвовали, чтобы сейчас отказаться. Пойти в Россию — оскорбить Европу. Любой вариант для Януковича проигрышный. У него нет стратегического центра, который просчитал бы это все до конца. Поэтому два его клана ссорятся между собой.
Какие кланы имеете в виду?
— Старший и младший. Старые — Янукович, Азаров, Рыбак. Это советская элита, которая привычно для себя держит деньги в российских банках. Говорят о дружбе с Европой только для отвода глаз, а в действительности благословляют Россию. Молодой клан, начиная с Ахметова, держит свои деньги в оффшорах и европейских банках. Они не менее весомы, чем старые.
Какой из этих кланов возьмет верх?
— Раньше мне казалось, что победят молодые. Был бы совсем другой контакт с оппозицией, бизнесом. Но сейчас видно, что победили люди менталитета страха — "держать", "не пущать". Это выразительно прочитывается в скупке национальных каналов, недопуске журналистов к информации. Эти люди далеки от реальности, сами ничего не производят. Их господство опасно тем, что у них может лопнуть терпение и они выйдут на какую-то истерику.
Способна ли эта команда на экономическое реформирование страны?
— Нет, потому что они не люди Украины. Они — временщики, пришли сюда захватить, обмануть, забрать, разделить и убежать. Эта власть напоминает советскую. При отступлении во Второй мировой они вели себя страшнее гитлеровцев. Подорвали Днепрогэс — и волна смыла десятки тысяч людей, взорвали хлебные магазины. Уничтожение было полным.
Все депутаты, которые попали в последний созыв парламента, хотели записаться в комитет по бюджету. В первом созыве все хотели в комитет по культуре, где были Кравчук, Черновил, Симоненко. Тогда идеологическая часть жизни была более важна, — Лесь Степанович стучит ребром ладони по столу. — Сегодня депутату важно правильно проголосовать, чтобы ему дали 300 тысяч на его завод.
20
томов дневника издал Лесь Танюк начиная с 2003 года. Описывает каждый свой день с 16 января 1956-го. Тираж — по тысяче экземпляров. Каждый том обходится в 50 тыс. грн. Печатает за свои деньги.
Отказался идти в Верховную Раду
Лесь Танюк в 1959 году возглавил киевский Клуб творческой молодежи. Активист диссидентского движения шестидесятников. Один из основателей Народного руха Украины. Народный депутат пяти созывов. Вышел из партии в позапрошлом году, поспорив с лидером Борисом Тарасюком. Мол, тот составил список кандидатур в Верховную Раду лишь из своих людей. Из-за этого Лесь Степанович отказался идти в парламент.
— Депутатов набирали для того, чтобы ездить по Украине и критиковать Ющенко (Рух Тарасюка пошел на сближение с БЮТ. — "ГПУ"), — говорит.
Танюк преподает режиссуру в Киевском университете театра, кино и телевидения им. Карпенка-Карого. 48-й год состоит в браке с искусствоведом Нелли Корниенко. Их дочь Оксана — театровед. Внук 26-летний Иван ученый.
— Есть еще правнуки, но об этом не пишите, — говорит Лесь Степанович.
Комментарии
84