Ексклюзивы
понедельник, 18 августа 2025 11:11

"У нынешней войны нет дипломатического решения" - Виктор Ющенко о Путине, ядерном оружии и ошибках Запада

Завершение войны путем отказа от территорий неприемлемо. Это не то наследие, которое мы должны оставить будущим поколениям. Иначе они столкнутся с еще большими бедами, убежден третий президент Украины Виктор Ющенко.

О войне, диктаторе РФ Владимире Путине и целях России в Украине Виктор Андреевич рассказал во время встречи с журналистами в своем доме в селе Новые Безрадичи. Публикуем разговор на Gazeta.ua.

Кто или что породило Путина?

Кто породил этого международного преступника? Прежде всего – западная политика и западные политики, такие как Ангела Меркель. Были времена, когда Германия торжествовала: она платила за газ 175 долларов, а Украина – 480. У меня в 2009-м были разговоры об этом и с Саркози, и с Берлускони. Мы говорили о том, что эти страны попали в экономический плен к России и Европа потеряла свою субъектность.

Европа дорого заплатила за дешевые энергоресурсы и свою лояльность к российскому диктатору. Она заплатила войной, которая идет в европейском доме. Путинизм как бедствие, которое он несет – это порождение западной политики. А еще путинизм – это фашизм плюс ядерное оружие. Поэтому для Путина мир – это остаться там, где он есть, и захватить еще немного. А для нас мир – это возвращение всех суверенных территорий Украины.

Автор: Наталья ЛЕБИДЬ
  Виктор Ющенко рассказал о том, кто породил нынешнего диктатора РФ Владимира Путина
Виктор Ющенко рассказал о том, кто породил нынешнего диктатора РФ Владимира Путина

Чего еще хочет Россия?

Россия во все времена своего существования исповедовала базовую идею колонизации Украины. Реализует она эту идею через войну. И сейчас продолжается 24-я война – это с момента, когда возникло слово "Россия", то есть с 1721 года. Это на 800 лет позже, чем возникла Русь. А Русь и Россия – это государства, которые никогда не пересекались, потому что они из разного космоса. Поэтому для России независимая Украина – это смертный приговор. В 2005 году Путин дал ответ на вопрос, где заканчиваются границы России: там, где заканчивается русский язык. Добавьте к языку еще и русского попа, вот вам и будут основные инструменты колонизации.

Навязывая свою церковь и язык, Россия целенаправленно ослабляла Украину. И стремилась видеть нас криминализированным государством. Поэтому в Москве так аплодировали приходу к власти Виктора Януковича и срыву им евроинтеграционного процесса в 2013 году. С государством, которое желает нам только зла, Украине придется соседствовать все время.

Я рад тому, как изменилась политика консолидированной Европы

Как тогда победить Россию?

Я рад тому, как изменилась политика консолидированной Европы. Что происходило в 2022 году? Президент Макрон по несколько часов разговаривал с Путиным. О чем он с ним говорил? Тот наступает, а европейские лидеры с ним разговаривают. Канцлер Шольц тогда же уверял, что Германия никогда не будет давать Украине оружие. Только пришлет 5 тысяч касок и 2 тысячи санитарных сумок – о такой помощи была первая речь Шольца. А как канцлер Германии завершал свою каденцию? Все, что было на складах Бундесвера, кроме дальнобойных ракет, передали Украине.

54 страны антипутинского альянса производят более 60% мирового ВВП. Тогда как Россия производит – если вынести за скобки ВПК – ноль полезного продукта. Если все эти 54 страны говорят одним голосом и борются с одним злом, то являются ли они уже сейчас потенциальными победителями? Я считаю, что да. Потому что такого альянса еще не было. В годы Второй мировой антигитлеровская коалиция состояла из меньшего количества государств. Если экономика – это кровь войны, то в нашем союзе гораздо больше крови и финансов, чем у Путина.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Путин тянет время не для мира, а для новых атак - Сырский

Являются ли США нашим союзником сейчас?

Америка не должна идти в одиночное плавание, отрываясь от Европы. Два с лишним последних века Европа была союзником и стратегическим партнером Америки. К сожалению, оказалось, что тот мир, который они строили, не так уж и силен. И не так сильна пятая статья устава НАТО – о помощи в случае нападения. Сейчас желтые карточки, как на футболе, мир поднимает по многим причинам. И от этого, конечно, тревожно.

Но несмотря на это, США – наш друг. Поддержка Украины в американском сообществе с 51% поднялась до 63%. Ни в одном другом конфликте американская нация не поддерживает так однозначно ту или иную сторону, как в нашей войне. Конечно, важно, чтобы американские власти прислушивались к этим голосам, а Америка оставалась нашим партнером. У нас хорошая история отношений, начиная со Второй мировой войны.

У нас нет необходимости рисовать портреты Трампа и ублажать его

Но как быть с Трампом – очень непростой личностью?

Правда – на нашей стороне. Поэтому у нас нет необходимости рисовать портреты Трампа и ублажать его, чтобы перетянуть на свою сторону. Такие приемы оставим Путину – он мастер манипуляций и специалист по расставлению ловушек.

К сожалению, в его ловушку попадает и Трамп (здесь Ющенко имеет в виду переговоры, которые состоялись на Аляске. — Gazeta.ua). Их контакты начались с телефонных разговоров, продолжились 15 августа личной встречей и, наверное, будут продолжаться еще. Я не оптимист в отношении нынешней повестки дня, которую формируют преступник Путин и президент Америки. Но если мы нация, а не сброд, то сможем противостоять любым влияниям.

Автор: Наталья ЛЕБИДЬ
  Третий президент Украины убежден, что отдать территорию государства ради мира с Путиным - недопустимая идея
Третий президент Украины убежден, что отдать территорию государства ради мира с Путиным - недопустимая идея

Возможно, нам не стоило отдавать ядерное оружие?

Мы сделали все, что предусматривалось соглашением (Будапештским меморандумом, который должен был гарантировать нам безопасность за отказ от ядерного вооружения. — Gazeta.ua). А что получили взамен? Меморандум был о гарантиях, который исключал угрозу со стороны стран, его подписавших — Америки, России, Британии, а также Франции и Китая, которые присоединились позже. Но единственная страна, которая выполнила меморандум, это — Украина.

Понятно, что принимать тогда ядерное оружие в том виде, в котором оно существовало, было очень сложно. Мы тогда не обеспечивали элементарные потребности бюджета. У нас не было партнеров ни в Европе, ни в мире. В определенной степени можно сказать, что при тогдашних геополитических раскладах у нас не было другого выбора, кроме как отдать ядерное оружие. Но возникает другой вопрос: а зачем эти активы передавать России? Почему не Америке? Или почему не найти какой-то корпоративный механизм, который управлял бы этими активами и не позволял их передачу России? Если не стратегическое – дорогое и сложное в обслуживании – то хотя бы тактическое ядерное оружие Украина должна была бы для себя сохранить.

Канцлер Германии Меркель, и президент Франции Саркози – просто испугались Путина

А почему Украина до сих пор не в НАТО?

В 2008-м (на саммите НАТО в Бухаресте. – Gazeta.ua) в перерыве я подошел к госпоже Меркель и спросил, почему принята именно такая резолюция? Она говорит: "Если бы у вас была большая поддержка курса НАТО". Но если у нас в 2004 году вступление в НАТО поддерживали 7%, то в 2008 году уже 35%! Я считаю, что вырасти с 7% до 35% – это большая динамика для 45-миллионного народа, значительное национальное прозрение. В Испании членство в НАТО поддерживали только 17% населения, а ее все равно приняли в Альянс. А мы просили только ПДЧ, то есть первую ступеньку, которая могла длиться еще лет сорок.

Впрочем, на самом деле причина заключалась не в уровне поддержки украинцами вступления в НАТО. Западные лидеры – и канцлер Германии Меркель, и президент Франции Саркози – просто испугались Путина. Он прибыл на саммит позже и похлопал их по плечу: мол, вы все правильно сделали, потому что Украина "это искусственное государство". Путин уже тогда угрожал атаковать Украину, если НАТО будет расширяться на Восток. Что не помешало ему и без вступления в НАТО начать военную агрессию против Украины через 6 лет после саммита – в 2014-м.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Есть пять вариантов, как может закончиться война: мировые СМИ их озвучили

Так как же нам достичь мира?

Если у нас есть общее понимание с Европой и Америкой, что такое мир, то нам легко говорить – наши действия соответствуют этому плану или не соответствуют. Но если эта категория девальвируется, то начинают говорить о прекращении огня. А что дальше? Мы видели уже много переговоров о прекращении огня во время Минского процесса, и это ни к чему не привело, Путин вторгся в Украину.

У меня возникает параллель с Мюнхенским соглашением. Чтобы умиротворить преступника Гитлера, собрались два лидера – Чемберлен и Деладье, пригласили Муссолини, приехали в Мюнхен, а президента Чехословакии посадили в другой комнате. И во имя мира завершили переговоры тем, что отдали Гитлеру часть территории суверенной Чехословакии. "Я вам привез мир", – сказал Чемберлен англичанам, спускаясь с трапа самолета. Прошло девять месяцев, и началась крупнейшая в истории человечества война. Поэтому слово мир имеет очень широкое значение. Когда страна подписывает капитуляцию, наступает мир. И когда страна побеждает, тоже наступает мир. Какого именно мира мы хотим?

Разменять на "мир" от Путина территорию Украины – и недопустимо, и безрезультатно

Стоит ли ради мира идти на территориальные уступки?

У нынешней войны нет дипломатического решения. Дипломатия должна работать там, где мобилизуется мир и формируются активы, благодаря которым мы можем идти к нашей общей победе.

Симметрично мы эту войну не выиграем. Надо думать об асимметрии. В Средневековье, чтобы поразить одного лучника, нужен был другой лучник. А сейчас один боец может противостоять группе бойцов, но при условии, что он вооружен самыми современными средствами поражения. Тот "кооператив", который был создан в Рамштайне, должен заботиться об обеспечении Украины не то что самыми современными образцами оружия, а теми, которые еще даже не поставлены на производственный поток".

А разменять на "мир" от Путина территорию Украины – и недопустимо, и безрезультатно. Это будет означать, что мы неправильно и нечестно поступили по отношению к своим детям и внукам. Передали им те проблемы и задачи, которые должно было решать наше поколение, причем передали в значительно более сложном формате. Это – не решение, это только ухудшение ситуации.

С чем мы подходим к 34-й годовщине Независимости?

За 34 года наше самое большое достижение заключается в том, что мы из квазинации стали нацией. У нас нет таких острых дискуссий о языке, культуре, памяти и наших героях, которые велись когда-то... Как Степан Андреевич Бандера когда-то говорил: "Придет время, и на приветствие "Слава нации!" миллионы будут отвечать "Героям слава!". Это время настало.

Сейчас вы читаете новость «"У нынешней войны нет дипломатического решения" - Виктор Ющенко о Путине, ядерном оружии и ошибках Запада». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

2

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 8759
Голосование "Умная милитаризация" от Минобороны
  • Госслужащих нужно брать на работу только после военной подготовки
  • Это должно быть одним из требований и для баллотирования в органы местного самоуправления, парламент и суды
  • Для госслужащих военная подготовка не должна быть обязательной
  • Мне все равно
Просмотреть