
— На днях вернулся из Италии. В Риме очень душно. Говорят, первые две недели июля там — самый знойный период, — говорит политолог 38-летний Михаил Басараб.
Он заходит в "Каффу" на Подоле в Киеве. Заказывает кофе с пряностями и молоком.
Куда мы сейчас двигаемся?
— Во время Майдана мы в который раз продемонстрировали, что способны на общие подвиги. Такие свершения создают предпосылки для качественных изменений. Дальше общество передает эстафету лидерам, чтобы те повели государство в правильном направлении. В 2004 году такой мандат выдали Ющенко. Сейчас — Порошенко и парламентской коалиции. Однако к ним есть большие вопросы.
Что не так делает глава государства?
— Поводом для Революции достоинства стал апогей коррупционного своеволия режима Януковича. Люди требовали не только его свержения, но и стремительных реформ. В свое время покойный грузинский реформатор Бендукидзе говорил, что у власти есть полгода на это. Вдохновитель "шоковой терапии" в Польше Бальцерович отмечает, что реформы нужно делать быстро. От момента формирования правительства Мазовецкого и до старта программы Бальцеровича прошло три месяца. Мы уже второй год при новой власти топчемся на месте. Даже намека на системные изменения нет. Сегодняшние власть предержащие росли и обогащались в насквозь коррумпированной среде. Им так комфортно. Ищут, что бы такого людям пообещать, чтобы кардинально ничего не менять.
Какие это обещания?
— На каждом шагу сейчас говорят о децентрализации. Ее предлагают как панацею, которая избавит от всех болезней. Но распределив административные полномочия сверху на места, абсолютно не решим основную проблему. Потому что в коррумпированном государстве перераспределение полномочий лишь осложнит ситуацию. Не преодолев коррупцию, децентрализация только умножит наши проблемы. С увеличением полномочий местного чиновника растут его возможности зарабатывать и защищаться. В регионах безумная круговая порука. Один брат возглавляет налоговую, другой — администрацию, кум или сват является судьей или прокурором. После местных выборов почти везде останутся теперешние руководители.
Нужна жесткая вертикаль?
— Для начала нужно максимально быстро провести мероприятия по преодолению коррупции. Ведь большую часть ресурсов местные общины теряют из-за тотального разворовывания бюджета, а не из-за их неправильного перераспределения.
Идеологи децентрализации ставят за пример административно-территориальную реформу в Польше. Предлагают подобную провести у нас. Но они сознательно лукавят или не договаривают. Там масштабная реформа местного самоуправления внедрялась в 1999-м. А "шоковая терапия" началась на 10 лет раньше. За это время прошла и люстрационная реформа — прототип антикоррупционной, когда от власти отстранили вороватую коммунистическую верхушку. В начале 1990-х перезагрузили властный аппарат. Первые ростки программы Бальцеровича взошли уже через три года. До 1999-го Польша постоянно экономически росла. И вот тогда провели реформу местного самоуправления, которую нам предлагают сейчас
Нужно ли ждать аж 10 лет?
— Если воспользуемся опытом соседей, то можем сжать время, потому что не будем повторять их ошибки. Недавно у Бальцеровича спросили: может ли Украина полностью перенять пример Польши? Он ответил, что у них были другие исходные условия. В частности, не было олигархов. А у нас они есть. Олигархи владеют средствами массовой информации, сконцентрировали основной промышленный и инфраструктурный потенциал, имеют большое влияние на политиков и чиновнический аппарат. Это Коломойский, Ахметов, Пинчук, Фирташ, Левочкин. Говорят, трое последних объединяют свои медиа-активы в борьбе с Порошенко.
Почему не удается побороть олигархов?
— Это непросто. Но и отсутствует воля президента. Ему подчинены Генпрокуратура и Служба безопасности. Полномочий этих органов достаточно, чтобы поставить на место даже обнаглевших олигархов. То, что делают Саакашвили в Одессе, Сакварелидзе в Генпрокуратуре, происходит не благодаря, а вопреки воле Порошенко.
Такие люди могут всколыхнуть систему?
— Самостоятельно им будет трудно. Сначала приглашение сюда иностранцев выглядело как желание президента подменить этим шагом реальные реформы. Мол, хотели грузинский опыт — имеете. Но действия Саакашвили в Одессе и последние заявления американского посла Джеффри Пайета убеждают, что на приглашении грузин в Украину настояли в США.
Почему?
— По-видимому, там засомневались, что украинская верхушка способна к радикальным реформам. Интегрировали в нее харизматичных грузин, чтобы всколыхнуть систему. Дальше выбрали экспериментальную площадку — Одессу, чтобы показать, что в нашей стране можно зажить по-новому. Если выйдет там, то выйдет и в других областях.
Мощные реформы должны опираться на серьезную поддержку людей. Должностное лицо должно рассказывать о своей работе, а иногда и шум поднимать — если это касается борьбы с олигархами или высокопоставленными взяточниками. Изменениями в государстве нужно заразить общество, чтобы оно давило на власть, требовало большего. Саакашвили делает именно так. Перед тем, как план Бальцеровича должен был утвердить парламент, обсуждения показывали через прямые трансляции по телевизору. Тогда общество выступает и контролером, и помощником.
На днях в Одессе президент заявил: "Борьбу с коррупцией начнем с милиции, прокуратуры и СБУ".
— Неделю назад Порошенко посещал Львовщину. Предупредил таможенников, что взяточничество на западных границах недопустимо. Смешно, потому что он должен не говорить об этом, а действовать. Борьбу с коррупцией нужно было начинать год назад. У него есть все полномочия для этого.
Слабо верится в эволюционный путь к качественной перезагрузке властной верхушки. Если хотим, чтобы изменения происходили быстро, должны пройти через очередной массовый протест общества. Это может быть и мирное устранение президента, роспуск парламента и так далее. Украинский Саакашвили или Бальцерович еще должен появиться. У нас большой потенциал. Придем к стремительным реформам через Майдан-3. Хуже всего сейчас — законсервировать ситуацию.
Президент предлагает внести изменения в Конституцию. Это актуально?
— Сейчас Порошенко критикуют за то, что хочет усилить полномочия президента. Но в этом нуждается государство в нынешнем болезненном состоянии. Нужно перейти к президентско-парламентской республике. Следующий глава государства может быть значительно эффективнее Порошенко, и воспользуется предоставленным ему шансом. Конституция в редакции 1996 года была намного лучше, чем сегодняшняя. Но для обеспечения баланса между ветвями власти необходимо упростить процедуру устранения президента — чтобы избежать узурпации власти. Некоторые специалисты предлагают: когда парламент инициируюет процесс преждевременного устранения президента, то граждане должны высказать свое мнение на референдуме. Если люди не поддержат такого решения — происходит роспуск Верховной Рады. Так же можно реализовать механизм роспуска парламента. Люди сказали "нет" — в отставку идет президент.
Пять впечатлений от Рима
— Вблизи памятники намного более величественны, чем на фото. Масштабы невероятные. Безукоризненная архитектурная симметрия. Поразил Алтарь Родины на Венецианской площади. На переднем плане — король Витторио Эмануэль II, при котором состоялось объединение Италии. Там же музей Родины и захоронения солдат, которые полегли за Италию.
— Количество базилик (прямоугольные сооружения с колоннами. — "ГПУ"). Их в городе более 600.
— Грязно, куча разбросанного пластика. Со временем к этому привыкаешь.
— Невероятное количество нелегалов-торговцев на улицах. Навязчиво продают китайские изделия. Не дают сфотографироваться, пока что-то не купишь.
— Водители на дороге не придерживаются правил.
Работал со Слободяном
Михаил Басараб родом из города Дрогобыч на Львовщине. Политолог. Закончил Национальный университет им. Тараса Шевченко.
С начала 2000-х является политическим консультантом. Работать начал с Александром Слободяном, бывшим народным депутатом и президентом корпорации "Оболонь". В прошлом году на парламентских выборах по Киеву помогал мажоритарщику Вячеславу Константиновскому. Тот избрался нардепом.
Жена Леся — психолог. Воспитывают сына 13-летнего Остапа.
Комментарии