Заведующий отделом трансатлантических отношений Института мировой экономики и международных отношений профессор политологии международных отношений Евгений Каминский, 56 лет, говорит о внешнеэкономических приоритетах Украины, выступает за "большую" коалицию и не видит Бориса Тарасюка на должности министра иностранных дел.
Повлияет ли политическая реформа на внешнюю политику Украины?
— На внешнюю политику Украины в ближайшее время будет влиять не политреформа, а развитие экономики. Мы имеем огромные долги перед Россией. "Нефтегаз" на грани краха. Много неясности в отношениях с Туркменистаном. Украина имеет еще и энергетические проблемы. Я сторонник европейского выбора Украины. Но сегодня основное задание нашего государства — наладить двусторонние отношения с Россией. Ведь в наших отношениях с Соединенными Штатами проблем нет. Хотя здесь тоже нужно много сделать для расширения торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества.
Выход из этого тупика — возвращение к созданию газотранспортного консорциума. Но он должен охватывать не только Россию и Украину, но и американцев и западных европейцев. Лишь в этом случае мы не потеряем независимость и сможем дальше спокойно реализовать европейский курс. Если же отдадим свою газотранспортную систему России, то никакой Запад нам не поможет.
Насколько важен в этом плане состав будущей коалиции?
— Украине нужна так называемая коалиция здравого смысла, созданная ради спасения национальной экономики. Скажем, сам я сторонник коалиции демократических сил. Но в то же время и реалист. "Оранжевую" коалицию не воспримет Россия Путина. Кто тогда будет отдавать ей долги за газ? Об этом прежде всего должен думать президент. И уже сегодня, а не в декабре. Если он сейчас разрубит гордиев узел отношений с Россией, то точно войдет в историю как уникальный украинский политик и государственный деятель.
Улучшить отношения с Россией можно только с помощью партии большого бизнеса. А ею является Партия регионов. Именно "большая" коалиция нужна государству для решения ее внешнеполитических проблем.
Кандидатура Бориса Тарасюка — не в интересах Украины
Но премьером не может быть ни Тимошенко, ни Янукович. Должен быть технический премьер. По крайней мере на ближайший год. Нужно, чтобы коалиция сформировала профессиональное правительство, которое будет заниматься сугубо внутренней политикой, в частности экономической. Потому что ничего так не способно разрушить демократию, как плохая экономика.
Внешней же политикой должен заниматься только президент. Виктор Ющенко не должен бояться отстаивать свои принципы, задекларированные на Майдане. Потому что он не является представителем "Народного Союза "Наша Украина". Он всенародно избранный президент.
Будущий премьер на внешнюю политику будет влиять?
— Сегодня у нас не может быть настоящего европейского премьера парламентско-президентской республики. Сейчас не до этого. По крайней мере на первом этапе, до окончательной стабилизации ситуации в экономике. Если же сегодня внешней политикой начнут заниматься и президент, и премьер, мы потеряем возможность заниматься любой национальной политикой вообще.
Юлию Тимошенко называют самым вероятным претендентом на должность премьер-министра. Как вы оцениваете ее имидж на Западе?
— Западные эксперты очень прагматично оценивают поведение Юлии Тимошенко. Называют ее блестящим политиком, прекрасным организатором политической деятельности в оппозиционных условиях, сторонником популистских решений. Но при этом отмечается, что ее действия в экономике полностью оттолкнули от Украины внутреннего и внешнего инвестора.
Лично я поддерживаю почти все политические взгляды лидера БЮТ, кроме постепенного сближения с НАТО. Если решим свои экономические проблемы, в НАТО сможем вступить очень быстро.
Однако в случае создания "большой" коалиции процесс вступления Украины в НАТО очевидно затормозится, потому что против этого выступают Партия регионов и социалисты.
— В последнее время Партия регионов вообще готова смягчить свои требования. Никакой большой бизнес не может развиваться без нормальных отношений с властью.
То есть с "регионалами" уже можно говорить о вступлении в НАТО.
Премьером не может быть ни Тимошенко, ни Янукович
Но в целом процесс вступления в НАТО нужно немного притормозить. Нужно перенести этот вопрос на несколько лет, подготовиться к референдуму по НАТО, провести разъяснительную работу среди населения доступным народу языком. У нас же пока еще организуют лишь "круглые столы" для элиты и экспертов. Простой же народ продолжает думать глупости вроде того, что НАТО организовала войну в Ираке.
А как в случае создания "большой" коалиции будет решен вопрос вступления в ЕЭП, чего хочет Партия регионов и против чего выступает "Наша Украина"?
— Партия регионов не говорила, что будет действовать вне Конституции и законов Украины. А нашей Конституцией создание органов, имеющих больше прав, чем государственные, не предусмотрено.
Президент в свою очередь не говорил, что мы против ЕЭП. Другое дело — каким образом туда вступать. Если там будет доминировать Россия, то восточноукраинский бизнес не будет заинтересован в том, чтобы потерять контроль над собственным государством. Потому возможное правительство при участии Азарова, Клюева или Гайдука не допустит, чтобы Путин руководил ЕЭП. Не говоря уже о правительстве с Юрием Ехануровым, Арсением Яценюком, Юрием Луценко, Александром Турчиновым.
Нужно маневрировать. Например, говорить о благосклонности к статусу русского языка как второго государственного. Если Путин будет знать о наличии таких сторонников в украинском правительстве, он будет легче идти на уступки. Другое дело — сделаем мы это потом или нет. А Путину приятно. Нужно уметь вертеться. Дипломатия как раз предусматривает такие политические маневры.
В случае создания "оранжевой" коалиции Борис Тарасюк останется министром иностранных дел?
— Сегодня кандидатура Бориса Тарасюка не в интересах Украины. Я очень уважаю этого человека, его взгляды и устремления. Но нельзя дальше игнорировать, что его пребывание на этом посту тормозит развитие отношений с Россией. Он совсем не влияет на российский фактор в украинской политике. Мы пока еще не видим со стороны национальной дипломатии обслуживания экономических и энергетических интересов Украины. Сегодня нужна идея економизации внешнеполитической деятельности Украины. Готов представить свой проект.
Кто же может быть главой украинской дипломатии?
— Мне симпатичен нынешний заместитель министра Андрей Веселовский, или же Владимир Огрызко, или Владимир Ельченко. Однако дело не в фамилиях. Украине нужна взвешенная внешнеполитическая идеология без агитаций или пропаганды. Нужно поддерживать свои слова конкретными действиями. Потому что дипломатия — это рутина и публичная деятельность в то же время.
Ющенко не должен бояться отстаивать свои принципы
Насколько детально должна быть прописана внешняя политика в будущем соглашении о создании коалиции?
— В основу этого соглашения нужно положить копенгагенские критерии. Это: поднятие нашей демократии до уровня европейской, верховенство прав человека, проведение судебной реформы, кооперативные отношения между государством и бизнесом. Такую внешнеполитическую стратегию поддержат все, кроме коммунистов. Также в этом соглашении нужно четко прописать, что референдум относительно вступления в НАТО нужно провести не раньше, чем через три года. А за это время все нормально объяснить народу.
Прогнозируете ли вы вступление Украины в МОТ в этом году?
— Да. Наш парламент уже готов принять последние законопроекты. Осталось лишь согласовать вопрос относительно сельского хозяйства да еще нескольких проблем. Думаю, все будет в порядке. Потому что мы имеем большую поддержку со стороны США. Дело в другом. Сейчас мы почему-то не хотим вступать в МОТ одновременно с Россией. Хотя совместно это сделать было бы намного лучше. В таком случае мы избавились бы еще от одного фактора раздражения Москвы.
Какой стала Украина после парламентских выборов — прозападной или промосковской?
— Ни той, ни другой. Существует и прозападный вектор, и пророссийский. В прозападном нужно реализовывать копенгагенские критерии. Улучшать инвестиционный климат. Его на Западе в настоящее время оценивают, как плохой, по двум причинам: из-за склонности к реприватизации и постоянного пересмотра налогового законодательства.
В условном пророссийском варианте должна быть четкая позиция, умение маневрировать и не нагнетать в России антиукраинские настроения.
3 
1
Комментарии