Народный депутат, член фракции Блока Юлии Тимошенко Владимир Яворивский, 63 года, говорит, что БЮТ готовится к повторным парламентским выборам и призывает ехать в Восточную Украину.
Будет ли президент подавать в Верховную Раду кандидатуру Януковича на должность премьера?
— По информации, которой я владею, он еще не определился. Будем ожидать 24 июля. Если же будет роспуск парламента и досрочные выборы, тогда мы впрягаемся и начинаем работать на востоке Украины. Там никто никогда не работал...
Кого вы имеете в виду?
— Демократические силы, оранжевые.
Они боятся туда ехать?
— Кто-то боится, кто-то не хочет. Дескать, мы в Западной и Центральной Украине наберем достаточно голосов, чтобы пройти в Верховную Раду. Но нужно идти к востоку. Те люди не слышали нас. Их застращали тем, что мы — с рогами, что здесь все — бандеровцы, будут проводить "насильственную украинизацию".
На радиопрограмму "20 минут с Владимиром Яворивским" много писем приходит с востока Украины?
— Очень много. Иногда из Донетчины приходят такие письма, что и из Западной Украины таких не было. Я отдаю им преимущество. Мне очень важно увидеть многогранный образ Донбасса.
В центре людей начинают пугать "донецкими".
— Нам нужно развеять этот миф. Мы воспринимаем Донбасс как единое целое. Это неправильно. Для меня есть два Донбасса. Первый — покрытый угольной пылью. В 1989 году именно шахтеры сели на площади перед обкомом партии с касками. Это были первые протесты против системы. А сегодня донецкая власть их посылает в Киев: "Идите и выбивайте себя зарплату!" Зарплату разворовали, а их посылают сюда идти пешком.
Корневая система Донбасса — украинская
А второй Донбасс — это мафиозные структуры, которые окучили под себя край. Эта верхушка убедила шахтеров, чтобы голосовали за них. Нам нужно идти к тем, пропахшим потом людям, которые выходят из шахты.
Похоже на то, что простые представители Донецка любят свою верхушку?
— Это удачно раскрученный лозунг: "Наш, донецкий". Все остальные — чужаки: "бандеровцы, оранжевые, наколотые. А вот мы — донецкие!" Этот миф удалось приживить. Когда распался Советский Союз, для многих это была трагедия. Но тогда сепаратистских настроений не было. Донбасс не ставил вопрос: "Вы валите Союз, вы нас отрываете вот России. Вот вам!" Это наводит на мысль, что корневая система Донбасса является украинской. Просто местные телеканалы находятся под контролем Рината Ахметова. Они с утра до вечера раскручивали идею: "Вон там — эти бандеровцы, а вот мы — здесь!", лозунг "Победит Донбасс!". Кого он "победит" — Украину?!
В Верховной Раде вы наблюдаете за Януковичем и Ахметовым?
— В тот вечер, когда должны были голосовать за Мороза, я увидел, как появились в зале Ахметов и Янукович. Они стояли в правом крыле, разговаривали. Там большая мраморная колонна. Ахметов несколько раз бросил из-за нее такой взгяд, что я себе буквально зафиксировал: "Он смотрит на Верховную Раду и оценивает: сколько бы это могло стоить?"
Вы давно знаете Мороза-политика. Насколько он изменился?
— В нем есть что-то постоянное, стержневое. Определенный позитив Мороза в том, что он никогда не бывает в гневе. Он всегда способен выслушать. Я вспоминаю, какие у нас были ожесточенные дискуссии, когда он возглавлял группу "239" в еще советской Верховной Раде. Она фактически была против провозглашения независимости. Мороз имеет очень тонкое политический нюх и умеет подстроиться к ситуации. Настолько хитро, что всегда оставляет момент для того, чтобы сказать: "Да нет, я только немножко. Я же не совсем там был. Я не отдал души".
Мороз — человек очень амбициозный, хитрый, лукавый. Для него самое главное — это он сам, его биография, место в истории.
Должность он для себя получил наивысшую.
— Ситуация Мороза и подтолкнула к этому. Я был на первом и единственном заседании оранжевой коалиции. Возник вопрос: Порошенко — спикер. Тогда Мороз сказал: "Я не могу гарантировать всех голосов. Потому что ряд депутатов из моей фракции категорически против Порошенко. Они в судебной тяжбе с ним: Валентина Семенюк — за "Ленинскую кузню" — и Николай Рудьковский. Я их заставить голосовать не могу". И если бы тогда "Наша Украина" сказала: "Украина для нас дороже. Петр Алексеевич, извините, будете иметь комитет, что-то другое, а мы выставляем другую кандидатуру". Но она этого не сделала. А Мороз шел на это, понимая, что Порошенко упрется. Что "Наша Украина" другой кандидатуры выдвигать не будет.
Для Мороза самое главное — он сам, его биография, место в истории
Украинская политика запятнала себя в лице Мороза?
— Да, потому что когда запретили Компартию, он быстро оставил эту группу и учредил Социалистическую партию. Потом была "каневская четверка". Теперь — переход в "антикризисную" коалицию. Фатальная ошибка Мороза — когда была пуста ниша украинской социал-демократии, он этим не воспользовался. Он засиделся в левых.
Один телеканал ставил вопрос: "Для Мороза новая должность — взлет или падение?" Упасть можно лишь тогда, когда был взлет. Я думаю, это был слегка подлет для того, чтобы упасть.
Из БЮТа тоже депутаты выходят...
— Я бы очень хотел, чтобы все, кто хочет уйти, сделали это быстрее. Не морочили нам голову. У нас 129 человек. Я догадываюсь, кто еще уйдет, но называть этих фамилий не буду.
Они какие-то сигналы подают?
— Никаких сигналов. Я услышал по телевидению, что вышли Борзых, Зубец. Чего Зубцу было выходить, вообще не понимаю. Ученый человек, академик. Ну разве можно в таком возрасте предавать?!
Тех, которые уходят, покупают?
— Бесспорно. Я столько лет в парламенте и всегда спрашиваю: "Кто крайний на то, чтобы взять какие-то деньги?" Честно вам говорю: никто никогда не предлагал. Но рассказывают, что молодым депутатам дают два миллиона долларов, а старшим — до шести. Я шутил с одним "регионалом": " Ну, сколько бы за меня дали?" — "За тебя? Наверное, миллионов 10". Приятно, что ты стоишь 10 миллионов.
3 
1
Комментарии
4