За последние недели тема мирных переговоров поднималась мировыми СМИ десятки раз. О теоретической встрече между президентом Украины и диктатором РФ - говорили эксперты на телевидении и радио.
Но что о войне думают украинцы и как видят пути ее завершения - вопрос открытый. Хотя, как свидетельствуют данные социологического центра Rating Group - 59% украинцев хотят остановки боевых действий и поиска компромиссов между РФ и Украиной. Лишь 20% - стремятся воевать до возвращения Донбасса и Крыма.
Мы тоже пообщались с украинцами по теме переговоров и их готовности к договоренностям с РФ. Говорили в одном из самых больших ТРЦ государства.
Что рассказали люди - читайте в репортаже Gazeta.ua.
ХОЧУ ЖИТЬ В УКРАИНЕ
Еще издалека виден яркий фасад торгового центра. Вокруг много скамеек, на которых сидят люди.
Перед входом стоит женщина в голубом костюме. В ушах серьги-кольца, передние прядки волосы окрашены в темно- красный. Наталье 42 года, она госслужащая с 2013 года. Сегодня приехали сюда по делам.
- Вы же видите, Путин совсем не настроен на мир. Это мое субъективное мнение, но кажется, что разговорами здесь ничего не решишь. Нужны другие методы, - уверенно говорит Наталья, поправляя сумку через плечо. - санкции. В первую очередь - по нефти. Все же знают, что Россия - это мировая бензоколонка. Если бы цены на нефть довести до минимума, чтобы реально ощутили последствия, тогда можно было бы говорить об изменениях.
Наталья боится, что Украину будут вынуждать отдать часть территории агрессору.
- А как же люди, которые там жили и сейчас живут? На тех территориях, куда пришла Россия сейчас огромные проблемы. Люди выживают. оккупанты ничего не сделали для развития территории, все заброшено.
Несмотря на все, Наталья до сих пор доверяет президенту Зеленскому и верит, что он сможет добиться справедливого завершения войны.
- У меня есть надежда, что он сможет. Но ситуация такова, что рядом с Путиным кто- то выглядит бессильным. Потому что он неадекватный человек, - говорит Наталья.
Женщина говорит, что мировое сообщество делает недостаточно и должно бы сильнее давить на Россию.
- ЕС должен больше влиять на цены на нефть. Потому что, по сути, торговля с Россией продолжается, просто это не афишируется. А Трамп… Он шесть раз объявлял банкротство, хотя считает себя экономистом. Как политик он много говорит, но реальных санкций на нефть так и не ввел. Хотя мог реально повлиять и остановить войну.
Наталья настроена жить в Украину и не планирует выезжать за границу.
- Путешествую по миру, но хочу жить только в Украине, здесь моя семья, дети, - твердо говорит женщина.
КОМПЛЕКСНЫЙ ПОДХОД
На втором этаже люди гуляют по семьям: скупаются в магазинах, пьют кофе, сидят в ресторанах.
Тут пахнет свежей выпечкой. Несмотря на будний день за столиками сотни посетителей. Рядом - парк с живыми растениями.
На территории парка расположены деревянные скамейки. На одной сидит 30- летняя Дарья с фиолетовым кружкой в руке.
- Мы живем в условиях полномасштабной войны уже более трех с половиной лет. Если бы Путин действительно хотел переговоров, они бы уже состоялись. Но ему не нужен диалог - ему нужны территории, - говорит уверенно женщина. - Также я не считаю, что хороший вариант отдавать наши территории. Отдавать уже захваченные земли - это не выход, ведь он на этом не остановится. Он не раз заявлял, что после Украины будет Польша, Европа. Я уверена, что в Украине он не остановится.
Санкции должны не только оставаться, но и усиливаться
Даша говорит, если власть примет решение отдать украинские земли врагу, то и к ним будет много вопросов.
- С территориями все будет плохо. Но и власти тоже будет нелегко, ведь украинцы - народ воинственный. В любой понятной и непонятной ситуации готовы выходить, протестовать, отстаивать свое мнение и позицию, - говорит Даша. - Это круто, потому что мы стали примером для других стран, которые вдохновились Украиной и стали более активно выражать свое мнение.
Несмотря на разные мнения общества относительно действующей власти Украины, женщина верит президенту и надеется на лучшее.
- Вопрос всегда и ко всем. Но я считаю, что с Зеленским у Украины действительно есть будущее, - рассказывает Даша.
ЕС сейчас делает больше для Украины, чем США, считает женщина.
- Должен быть комплексный подход. Требуется полная изоляция России. Не возвращение их на мировую арену, а наоборот. Санкции должны не только оставаться, но и усиливаться. ЕС поддерживает нас более активно, чем в начале. А что еще они могут сделать - не мне говорить. Это больше знают военные, которые находятся прямо в горячих точках.
Женщина не слишком доверяет информации о вероятной встрече между Путиным и Зеленским.
- Если соратники убеждают Путина, что Россия "побеждает", то он и дальше будет идти напролом, зачем ему встреча? - коротко говорит женщина.
ЖАЛЬ МОЛОДЫХ
С другой стороны зелёной зоны сидит светловолосая женщина с короткой стрижкой. Поправляя очки, хмурит брови, листая новостную ленту в телефоне. Людмила пришла в ТРЦ встретиться с подругой, пока ждёт - согласилась поговорить.
- Знаете, хотелось бы, чтобы переговоры состоялись и был какой- то результат. Но я не знаю, с кем там говорить, - Людмила делает небольшую паузу и продолжает. - Мы же стараемся говорить, а никто с нами не хочет. Вот сейчас читаю новости - пишут, что никто в это не верит. Он снова отказался встречаться, сказал, что "ещё не время"… А люди погибают.
Женщине 65 лет, она до сих пор работает бухгалтером и не хочет на пенсию. Во время полномасштабного вторжения семья выезжала в Винницкую область, но через 1,5 месяца вернулись. Вытирая слёзы из глаз, говорит, что никогда не думала, что вот так будет жить в свои годы.
- А что касается Зеленского… знаете, я много читаю, но не могу сказать, что прямо во всём поддерживаю или против. Но думаю, если бы не Зеленский, неизвестно, что было бы вообще. Так что я его поддерживаю. Не полностью, но поддерживаю, - продолжает женщина.
О Трампе высказывается возмущённо.
- Все над Байденом смеялись. Ну этот чем лучше? Радуемся, что он что- то обещает, - возмущённо говорит Людмила. - Всё время думаю - когда уже эти старые деды перестанут управлять странами?
Женщина говорит, что ей больно смотреть на молодое поколение, которое живёт в войне и гибнет на фронте, и добавляет, что идеальный сценарий - закончить всё сейчас.
- Очень жаль ребят молодых, которые погибают. Хотелось бы, чтобы в этом году всё закончилось, но будет ли так - не знаю, - говорит Людмила.
ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ
В ТРЦ пускают с животными, поэтому среди посетителей можно встретить четверолапых на поводках. У касс в популярных магазинах - очереди, ведь идут большие скидки и сезонные распродажи.
У одного из эскалаторов, который ведёт в парковочную зону, стоит Михаил и что- то рассматривает в телефоне. Одет в кожаную куртку, поправляет часы на левой руке. Мужчина приехал в столицу на выставку, так как работает дизайнером интерьеров, а также учится на физико- математическом факультете.
- Думаю, что учитывая нынешнюю ситуацию и отсутствие единого мнения среди людей с обеих сторон о том, что войну нужно завершать - пока прогресс в переговорах вряд ли возможен. Мы ведь видим, какие жертвы с нашей стороны, сколько людей умирает. В таком случае трудно представить реальные переговоры, - говорит 22- летний Михаил.
Он отмечает, что жизнь людей всегда важнее земли, но в то же время признает, что вопрос территорий чрезвычайно сложен.
- С одной стороны, территории важны. Но с другой - каждый сознательный человек хотел бы остановить войну. И если выбирать между территориями и человеческими жизнями, то приоритет нужно отдавать людям, их сохранению. Хотя решение это сложное и может иметь серьезные последствия для экономики и развития государства, - рассказывает мужчина. - Решение вывести войска стратегически непростое. Если оно будет принято без реальных гарантий, то война не остановится, а наоборот, подтолкнет Россию к дальнейшей агрессии.
Свое отношение к президенту Зеленскому Михаил описывает нейтрально.
ЕС - это не панацея. Быть и называться - это разные вещи
- Иногда не власть ответственна за то, как ситуация складывается, - говорит мужчина. - Президент пытается делать все, что может, но ситуация часто сильнее любых усилий. Другое дело, что во время войны идет коррупция: бюджетные средства разворовываются или идут не туда, куда надо.
Михаил говорит, что американцы не слишком заинтересованы в мире, ведь война далеко от них.
- США больше заинтересованы в выгоде, чем в мире. Их граждане не чувствуют войну так, как мы. Администрация Байдена делала больше для Украины, чем администрация Трампа, - говорит мужчина, поправляя кепку. - ЕС помогают, в частности, переселенцам. Но реакция в начале полномасштабного вторжения была слишком медленной. Когда войска стояли под Киевом, они лишь выражали беспокойство - это выглядело смешно.
Что касается вступления Украины в ЕС, Михаил говорит, что сначала нужно менять жизнь в самой стране.
- ЕС - это не панацея. Быть и называться - это разные вещи. В больших городах мы ближе к европейскому уровню, но в регионах коррупция процветает. Украине еще далеко до вступления. Важно не просто называться членом ЕС, а создавать Европу здесь, меняя законы и систему, - рассуждает Михаил.
Идеальным решением завершения войны Михаил видит возвращение Украине территорий 2014 года.
- Возвращение территорий в границах к 2014 году, восстановление страны с помощью ведущих архитекторов и дизайнеров, единство людей, создание достойных условий для ветеранов и пострадавших - это главное. Украина должна возродиться, стать безопасной и комфортной, чтобы даже уехавшие захотели вернуться, - убежден мужчина.
О своем будущем говорит не четко, но хочет приносить пользу стране.
- Оно не определено, потому что зависит от решений других людей. Но хочу быть полезным для страны и делать нечто большее, чем небольшие проекты, - продолжает свое мнение. - Украина перспективна, здесь много талантливых людей. Нужна только большая поддержка со стороны государства и университетов для стартапов и инициатив, как это делается в Европе или США.
1 
1
Комментарии