Степан Гавриш — в белой футболке и светлых брюках. Пригласил в гостинную. Офис прежнего нардепа расположен на улице Институтской, неподалеку от Верховной Рады.
Интервью состоялось на второй день после финального матча Кубка мира по футболу.
За кого болели?
— За Италию. Мой сын Лука появился на свет благодаря нашему с женой путешествию в эту страну. Оттуда она приехала беременной. Потому я обречен болеть за Италию.
Сейчас не чувствуете себя футболистом, который не может играть, когда на поле происходят такие бурные события?
— В действительности я остаюсь политическим игроком. И уверен, что скоро снова выйду на поле. Не знаю, с собственной командой или в составе чьей-нибудь. Но политическую игру оставлять не собираюсь.
Можно ли быть в этой игре и не быть в парламенте?
— Можно. Пребывание за пределами этого закрытого стадиона на улице Грушевского дает возможность обдумать и лучше понять то, что произошло с Украиной. А еще важнее — что может с ней произойти. Сейчас у меня есть возможность все это осмыслить.
Степан Гавриш говорит, как всегда, быстро. Жестикулирует. Смотрит в глаза собеседника.
Как оцениваете поступок Мороза?
— Нормально. В который раз подтверждено известное высказывание: политика — искусство возможного. Мороз — прекрасный политический игрок. Он созрел до того особенного состояния, когда не хочется лоббировать чьи-то интересы, а вместо этого есть осознание своей миссии политика. Сегодня он как никто другой имеет право возглавлять парламент. Трудно понять, почему этого не поняла "Наша Украина"...
Гавриш переходит к анализу политической ситуации. Говорит, что когда "Наша Украина" войдет в широкую коалицию, это будет тупик.
— Выход из него способен найти человек, который одинаково хорошо пишет стихотворения, играет в шахматы и бильярд и лично планирует очень тонкие политические шаги, — опять хвалит Мороза.
А как насчет нравственности — или таковой в украинской политике не существуют вовсе?
— Она существует. Но лишь теоретически. К сожалению, в деятельности политиков ее нет. Я говорю не о себе, — добавляет Гавриш и переходит к теме оранжевой власти и президента Ющенко. — Мы не видели морали в принятии многих решений. Например, когда назначали на должности некомпетентных людей, коррупционеров. Когда отдали все поставки газа "Росукрэнерго". Поэтому, если положить на весы нравственность Мороза и его нынешних оппонентов, не думаю, что чаша Мороза перевесит.
Чем вы сейчас занимаетесь?
— Работаю. Как видите, разгар лета — а я не на курорте. Хотя очень хочу быть с женой, которую не видел уже полтора месяца. Я профессиональный политик, но в то же время и профессиональный юрист. Президент, не забыл обо мне — вывел из Высшего совета юстиции. Я подал в суд. Мне кажется, что такая мстительная мелкая позиция президента и является одной из причин конфликтов, которые постоянно вокруг него происходят.
Работа в Высшем совете юстиции сейчас для меня является основной, как для юриста. В то же время работаю политическим экспертом. Строю планы на будущее, занимаюсь английским. А еще пишу книгу.
О чем?
— Обо мне и об Украине. Там будут размышления о сложной галицкой истории, об украинцах в целом, о моем казацком роде. А также об украинском быте. Будет много рецептов украинских кушаний, которые исчезли с нашего стола. А это такие себе сельские виды белой магии. Когда-то люди обходились без лекарств и жили по сто и больше лет.
Во время революции часто можно было услышать: вот Гавриш — галичанин, а стоит на стороне тех сил, которые украинскими назвать очень сложно...
— Это почти расовая теория сосуществования. Она очень опасна. Мы, украинцы, едины. Я родился на Галичине, жил в Харькове — и не вижу разницы между собой, галичанином и харьковчанином. Не забуду ни одной стежки на Галичине, в то же время во мне живет свободная харьковская казацкая душа. Мы должны объединить эти две половинки украинского ментального мозга — западную и восточную. Нужно принести галицкий патриотизм на украинский производственный Восток. Потому что иначе не будет Украины.
Решение дочки было для меня несколько неожиданным
А относительно того, что я был на стороне Януковича, — то моя позиция оправдалась. За двухгодичную историю оранжевой власти мы видели президента, который не очень советуется с обществом в принятии стратегических решений. Политическая элита, которая окружала Ющенко, показала высокое мастерство в коррупции и измене интересов Майдана. Я же не изменил никому. Сделал тогда свой политический выбор и не отказался от него до сих пор.
Почему не баллотировались по списку Партии регионов?
— Это и простой, и сложное вопрос, — Гавриш начинает говорить очень медленно, взвешивая каждое слово. — Мне казалось, что мои заслуги перед Партией регионов являются достаточными для того, чтобы я не искал себе места в списке. С другой стороны, чтобы в него попасть, нужно было преодолеть сопротивление новых... скажем так, лидеров, которые появились в Партии регионов уже после того, как я отстоял Верховный Суд. Я не боролся за это место... не хочу анализировать эту ситуацию. У меня остались хорошие отношения с Виктором Януковичем и с абсолютным большинством политических лидеров Партии регионов.
Почему не подстраховались, баллотируясь, как Шуфрич, в местные советы?
— У меня есть определенные принципы, и я их в этом случае придерживался.
Ваша дочка стала депутатом Харьковского горсовета по списку БЮТ. Это говорит о ваших хороших отношениях с Юлией Тимошенко?
— Это означает лишь собственный выбор моей дочки. Она независимый и взрослый человек. Мы никогда этот вопрос с ней не обсуждали и не будем делать этого.
То есть, вы ей не протежировали?
— Нет. Она является членом "Батьківщини". Для меня ее решение было определенной неожиданностью. Но я не мешал.
Как вы относитесь к Тимошенко?
— У меня с ней многолетние парламентские отношения. Считаю, что никакие идеологические разногласия и страсти не должны мешать нормальным отношениям.
А это нормально, когда перед телекамерами политические оппоненты друг в друга чуть ли не вгрызаются, а в обычной жизни на пиво, образно говоря, вместе ходят?
— Это естественно для той жизни, в которой мы живем. Было бы хуже, если бы после телеэфира оппоненты продолжали драку на улице. Если политик критически и остро говорит другому что-то в телеэфире, а затем идет с ним пить кофе или они до утра поют под спотыкач и вареники украинские песни, — это не аморально, не отход от европейских стандартов.
Не способствует ли такая ситуация появлению каких-то неожиданных для общества договоренностей — за спиной у него?
— Если речь идет об избрании спикером Мороза, то это противоречит определенной части киевского Майдана — но противоречит ли донецкому? Там это поддерживают. К тому же все сделано абсолютно легитимно, законно. Да и что значит — за спиной у общества? В мире не сформирована еще такая демократия, где бы общество контролировало каждый шаг власти. Просто скрытые договоренности не должны резко противоречить интересам общества.
Общаетесь сейчас с Медведчуком, Кравчуком, Шуфричем?
— Общаюсь со всеми. У меня нет врагов.
О чем говорите?
— О политике, конечно. Нам интересно. Критикуем некомпетентные действия.
Злорадствуете?
— Нет. Мы же политики. Это все равно что боксерский поединок наблюдают другие боксеры, которые раньше были чемпионами мира. Мы можем лишь давать практические советы. Понимаем поведение судей. Предусматриваем, в какой ситуации противник не выдержит.
Прощаясь, Степан Гавриш говорит, что как политический эксперт дает сейчас много комментариев прессе. Особенно часто звонят россияне.
Родился 2 января 1952 года в селе Олешив на Ивано-Франковщине
1968 — токарь Ивано-Франковского паровозоремонтного завода
1976 — окончил Харьковский юридический институт
1994 — доктор юридических наук
1998 — избран народным депутатом
2000 — заместитель председателя Верховной Рады
2002 — избран народным депутатом
2004 — представитель Виктора Януковича в Верховном Суде
2006 — на выборах в парламент баллотировался по списку блока "Не так!"
Комментарии