"Януковича предадут по всей вертикали власти"

 

В холле офиса партии Украинская платформа "Собор" пахнет бутербродами. Приближается перерыв на кофе в заседании совета партии. По лестнице с третьего этажа спускаются два участника собрания.

— Я из-за нее не пошел в депутаты, — говорит один.

— Да что там делать? Это же одна головная боль, — успокаивает другой.

"Собор" размещается в офисе фармацевтической фирмы нардепа-"нунсовца" Павла Жебривского. Заместитель главы партии, другой народный депутат от "Нашей Украины – Народной самообороны" 58-летний Анатолий Матвиенко просит белокурую секретаршу Жебривского открыть какой-то кабинет, где можно было бы спокойно поговорить.

— Меня ситуация в стране страшит динамикой ухудшения, — говорит Анатолий Сергеевич. Кладет около себя футляр с очками. — Зарплата держится на одном уровне, цены и тарифы растут, инфляция далеко не 7 процентов, а вдвое больше, поэтому даже при росте доходов мы реально нищаем.

Почему люди молчат?

— Украинцев сдерживает разочарование. Вчера они верили в то, что можем выйти на Майдан и поменять власть. Это было пробуждением нации. Но понимание тех, кому мы делегировали эту веру, оказалось неадекватным. И Ющенко, и Тимошенко, и другие верили, что народ пришел любить их. Эта трагедия отзывается до сих пор. В то же время нарастает стихия — рано или поздно произойдет взрыв. Тогда те, кто сегодня грабит страну, станут первыми желающими эту стихию возглавить. Чтобы выжить, они предадут Януковича по всей вертикали власти.

Если свергнут Януковича, что дальше?

— Нет ответа. Альтернативы нынешней власти пока что нет. Теперешняя оппозиция идет с лозунгами против власти ради такой же власти. А должна быть власть ради развития. Первые ростки таких сил — какие-то объединения, общественные организации — сплачиваются в "Фейсбуке". Вот смотрю на Россию и вижу, что социальные сети хороши для консолидации "против". Но это — аморфное движение. Оно не имеет понимания, что делать дальше.

Пора остановиться. Одни политики к этому должны прийти сами, другие — от испуга. Все должны осознать недопустимость выборочного правосудия, неизбежность уголовного наказания за преступление. Это будет побуждать к исправлению допущенных ошибок.

С чего начать такие изменения?

— Это невозможно делать снизу. Должны начать сверху — от президента. Я на месте Януковича отдал бы "Межигорье" и объявил конкурс на лучшее его использование. Элита должна осознать, что мы идем бесперспективным путем, нужно соблюдать определенные правила и быть ответственным за общество. Янукович будет сидеть, если он этого не поймет и не сделает. Придет а-ля Тимошенко и посадит его за "Межигорье", харьковские соглашения, многое другое. Или он выедет из страны.

В кабинет заходит женщина с документами.

— Простите, это ваш кабинет? — спрашивает у нее Матвиенко.

— Нет, но мне очень нужно взять печать.

Янукович говорит, что ему не стыдно смотреть в глаза украинцам.

— Пусть тогда не ездит с кортежами, а пешком ходит. Тогда ему станет виднее.

Мы видим, как семья президента обогащается, друзей расставляют на должностях. Все эти люди предадут Януковича. Может, разве кроме сыновей.

В 2006-м я был заместителем главы Секретариата президента по кадровым вопросам. Поехал в Донецкую область менять главу администрации. Там встретились с Ринатом Ахметовым. Cпросил его: "Вы лично чего хотите?". Он ответил: "Я хочу повышения стоимости страны". То есть для него важна конкурентная возможность украинской экономики, реформированность общественных институтов, розвитость инфраструктуры и тому подобное. Потому что все это увеличивает цену его бизнес-активов.

С тех пор удалось повысить стоимость государства?

— При Ющенко немного удалось, хотя и не так, как могли бы. Сейчас все рушится. Ахметов становится владельцем фактически всех энергогенераций и многих других привлекательных активов. У него проблема: или еще немного "набрать", или уже сейчас начать увеличивать "стоимость страны". Из этих двух интересов побеждает первый.

Какие шансы у Януковича стать президентом во второй раз?

— У него нет шанса. Недавно смотрел фильм "Железная леди" о британском премьере Маргарет Тэтчер. Люди поддерживали ее реформы, потому что она ставила на первое место государственные интересы, а не вопросы личного обогащения. У нас же Янукович рассказывает аж о 22 реформах. Понятно, что одновременно провести их невозможно.

Оппозиция может предложить альтернативные решения?

— Мы работаем над тем, чтобы объединить национал-демократов. Надеемся, что удастся создать плацдарм, с которого потом можно будет наступать. Для начала нужно создать группу людей, которые осознают необходимость перехода к новому. Дальше нужно собрать достаточно большой ресурс. Я говорю олигархам: "Вы должны быть участниками такого акционирования, потому что это ваше спасение". Должны сказать: "С сегодняшнего дня подводим черту — легализуйте свои капиталы". Потому что потом никого не будет интересовать, кто ты. Переступишь закон — будешь наказан. Я в том числе. Если уклонился от нормы национальных интересов — не будешь на должности. Только это может стать базой, от которой сможем двигаться дальше. В конкуренции выживет сильнейший. Будет Ахметов сильный — выживет. Нет — продаст свое имущество.

Потом должны сесть и написать общественный проект перезагрузки сознания. В него нужно вложить, что жизнь по правилам — единственный выход из нашей ситуации. Мы все заражены страшной бациллой — каждый думает, где бы украсть. Как-то я спросил знакомого бизнесмена, который занимается производством и переработкой птицы: "Почему не берете работать местных?". Отвечает: "Не можем побороть воровство. Местные входят с охранниками в сговор и разворовывают. Поэтому мы готовы делать социальные общежития и завозить корейцев, вьетнамцев".

Как проходят переговоры об объединении "Собора" с "Нашей Украиной", Украинской народной партией, Конгрессом украинских националистов?

— Враги такого объединения запустили информацию, кто каким номером будет в списке, и радуются, что они такие мудрые прогнозисты. Наша позиция: национал-демократы должны объединиться. Это должна быть партия с идеологией, единой командой. Дискуссия по поводу лидера меня не интересует — Костенко, Ющенко, Жебривский. Давайте предложим механизм: мы создаем единую партию, проводим тайное голосование. Выберут Ющенко — будет он. Кое-кто говорит: "Я с Ющенко не пошел бы в политику, потому что он — минус". Но почему?! Он — намного больший украинец, чем те, кто сейчас во власти.

20 марта — это порог. Если до той поры мы не принимаем решения об объединении в одну партию, прекращаем переговоры и продолжаем их после выборов. Пока что договариваться очень трудно.

Как планируете попасть в следующий парламент?

— Еще не знаю. Сделал в сентябре опрос у себя на Виннитчине. Мой рейтинг там 7-8 процентов. Сейчас поработал, опять сделаю замер и посмотрю. Хотя крупные партии очень развратили избирателей. В округе меня спрашивают: "Что ты сделаешь? Садик и дорогу построишь или дашь каждому по 100 гривен? Тогда будем голосовать". Не хватает понимания, что когда какой-то кандидат дает 100 гривен, то он всегда будет стремиться вернуть по крайней мере тысячу.

×