Эксперт польского фонда Стефана Батория Гжегож Громадський, 43 года, прогнозирует, что безвизовый режим с ЕС Украина получит через десять лет.
Что будет с облегченным сейчас визовым режимом между Украиной и Польшей после присоединения ее в следующем году к Шенгенскому визовому пространству?
— К сожалению, двусторонние договоры потеряют силу. Это серьезная проблема в наших отношениях. Польше нужно быть осторожной. С одной стороны, мы не хотим разрушать хорошие отношения с Украиной. С другой же - при вступлении в Шенген Польша должна вести себя так же, как и другие члены этой зоны. А они относятся к Украине менее либерально.
Известно, что в Шенгенской зоне боятся наплыва трудовых мигрантов из Украины.
— Действительно, такой страх существует. Но в то же время украинцы важны для развития экономики этих стран. Сотни тысяч ваших людей занимают те рабочие места, от которых отказываются местные жители.
Что касается Польши, то наши люди также нелегально работают в Западной Европе. И там у них такой же статус, каку украинцев у нас. Тоже возможна непрестижная работа и маленькая зарплата.
Украинцы часто обманывают консульских работников
Параллели можно продолжать. Украинцы часто обманывают консульских работников. Едут будто в качестве туристов, а остаются работать. То же было и с поляками. Они нелегально работали во Франции, Германии. Об этом все знали и закрывали на это глаза. Так что, мы ситуацию понимаем. Никаких антиукраинских настроений в Польше в этом смысле нет.
Является ли распространенным предвзятое отношение работников польских консульств к украинцам?
— Думаю, людей с таким отношением единицы. У поляков есть большое желание как можно быстрее видеть Украину членом ЕС. Поэтому и визовую политику Польша будет стараться сделать максимально открытой.
Говорят, что к россиянам при выдаче виз европейцы относятся более объективно?
— Трудно сказать. Свою роль играет политический фактор. Жители стран- членов ЕС стремятся иметь хорошие отношения с Россией. С ней ЕС уже заключил соглашение об упрощении визового режима. С Украиной — нет. ЕС официально заявил, что с Россией в перспективе будет безвизовый режим. Относительно Украины такого до сих пор не прозвучало.
Но россияне не ездят в Западную Европу так часто, как украинцы. В России проживает отдельная группа очень богатых людей, которые могут позволить себе поехать когда угодно в любую часть света. Но они более "тепличные". Не столь мобильны, как украинская нация. Например, из Тернопольской области украинцы едут в Испанию, Португалию, Польшу. Хотя и не имеют больших денег.
ЕС требует от Украины договор о реадмиссии, которыйпозволил бы возвращать наших нелегалов домой...
— Это напоминает мне начало 90-х годов. В то время Венгрия, Словакия и Польша вели переговоры со странами Шенгена о безвизовом режиме. Тогда для нас также появился вопрос о реадмиссии. Однако платой за это был реальный безвизовый режим. У Украины же сейчас такой возможности нет. На переговорах об упрощении визового режима речь идет о том, чтобы Шенгенскую визу без проблем могли получить лишь пять процентов украинских граждан. Отдельные их категории.
Когда же будет безвизовый режим между Украиной и ЕС?
— Лет через десять. Решительные противники этого среди стран- старых членов ЕС — это Германия, Австрия и Франция. У тамошних обществ очень предвзятый взгляд на миграционные процессы.
Но главные проблемы — в самой Украине. Когда она разберется со своими внутренними неурядицами, тогда сможет сказать: "Мы — нормальная европейская страна. У нас все хорошо, и мы заслуживаем на безвизовый режим."
Комментарии