Российский политолог Андрей Окара, 34 года, говорит о шовинизме Кремля, называет команду Ющенко "похоронной" и ставит в пример казацкое государство.
Как в России воспринимают украинскую революцию сейчас, когда прошел год после нее?
— В России и среди народа, и особенно среди политической элиты доминирует невосприятие. Причиной является конфликт российской и украинской политических культур. Он был усилен московскими политтехнологами, работавшими на Януковича.
России еще со средневековья присуща психология "крепости в осаде". То есть осознание российского государства как "последнего бастиона истинной веры". И московские политтехнологи навязали российскому обществу и власти именно такое понимание помаранчевой революции. Мол, ее сделали американские политтехнологи на американские доллары с целью ослабить, а затем и свести на нет, Россию. Ющенко — предатель и откровенный враг, Янукович — сторонник православия и союза с Россией. Россия — последняя надежда всего антиамериканськи настроенного человечества.
Главный российский "национальный интерес" — объединиться с кем угодно, но против Украины
Приблизительно такое же толкование событий в Украине остается и сейчас. Поэтому в России будут злорадствовать, когда в Украине будут какие-то неурядицы.
Но главная проблема российско-украинских отношений — это большое количество неадекватных персон во властных кругах. И там, и здесь.
То, что сегодня происходит с экономическими отношениями, является местью со стороны России, давлением ради политической цели?
— Приблизительно так и есть. Но вопрос здесь — как о курице и яйце: что было вначале. Кто больше виновен в ухудшении отношений — неадекватные россияне или неадекватные украинцы?
И кто же, по вашему мнению?
— А все! Немногие из команды украинского президента способны адекватно проводить переговоры с Россией на высшем уровне. И в Кремле немногие относятся к украинцам как к своим. Там все считают, что имеют право диктовать.
Сейчас и в Кремле, и в российском информационном и политическом поле вообще уоренилось традиционное имперское мышление. Вместо него доминирует странный синтез квазиимперских идей, этнонационализма и шовинизма относительно Украины. Все это теперь называется национальными интересами. Ну а главный российский "национальный интерес" в газовой отрасли — объединиться с кем угодно, но против Украины. С туркменбаши, ЕС, американцами...
Простые россияне также большей частью считают украинцев "своими". Но чаще в положительном смысле: в России привыкли иметь общую с украинцами историю и мифологию. Думаю, это хорошо. Конечно, когда идет речь о теплых чувствах, а не пренебрежительности старшего брата.
По-видимому, особенно "своими" чувствуют украинцев российские политтехнологи...
— Действительно. По моему мнению, помаранчевая революция в Украине — дело именно их рук. Действия московских политтехнологов вызвали обратную реакцию, протест, довели людей до решительного шага. Они разбередили тот казацкий тип поведения, который противится нахальному давлению. Вспоминаю одного знакомого из центральной Украины, который ни на каких выборах не голосовал. Но на президентских его так достало, что пошел: "За быдло, понимаешь, держат". Кстати, этот самый тип поведения на парламентских выборах может принести победу Партии регионов и Януковичу.
Относительно московских политтехнологов, то они будут иметь реальное влияние и на этих выборах также.
Путин ожидает результатов политреформы и парламентских выборов
Почему до сих пор откладывается визит Путина в Украину?
— Россия занимает выжидательную позицию. Ее руководство уверено в том, что Ющенко — это "не всерьез и надолго". Поэтому сейчас строится новая украинская стратегия Кремля: раскладывать яйца во все корзины. А Путин не едет в Украину, поскольку ожидает результатов политреформы и парламентских выборов. Чтоб видеть, с кем конкретно и о чем договариваться.
Как из Москвы видятся возможные результаты украинской предвыборной гонки?
— Думаю, двое из бесспорных фаворитов объединятся против третьего. Сегодня можно допустить любой союз в рамках этой тройки. "Наша Украина" может блокироваться с Тимошенко из-за угрозы реванша донецких, с Януковичем – против "вечной революционерки и деструктивистки". Партия регионов и БЮТ могут быть союзниками под лозунгом "Ющенко — это Кучма-3".
Лично я вижу большую нишу на этих выборах для четвертой силы — которая смогла бы объединить честных людей новой формации, способных строить принципиально новую Украину.
Нынешняя команда на это не способна?
— Команда Ющенко — это похоронная команда! Эти люди в принципе не способны построить ничего нового. У них нет для этого ни идей, ни энергетики, ни желания выполнять то, что Ющенко обещал на Майдане год назад. Возможно, их основная задача — расчистить Украину от остатков кучмизма. После чего своевременно исчезнуть с политической арены — передать руль другим, которые смогут внедрить быструю модернизацию.
Украина Януковича — это большая "зона", а Украина Ющенко — большое "гуляй-поле"
Эти люди не сумели выдумать ничего нового в области национальной идеи, кроме вступления в ЕС и НАТО. А это же означает частичный отказ от суверенитета — вот такие они патриоты!
Ради справедливости следует сказать, что из-за деятельности Бориса Тарасюка и Олега Рыбачука на евроинтеграции Украины поставлен крест. И это очень хорошо. Поскольку надо думать о заимствовании определенных европейских стандартов, технологий, социальных инноваций, об упрощении визовых проблем с ЕС — а не о том, как лишить себя суверенитета и стать "евроокраиной". Украине и украинской политической элите следует развивать собственную самодостаточность.
И что для этого надо делать?
— В первую очередь не бояться России. Необходимо также пересмотреть понимание собственной истории, определить новый, максималистский формат своего существования. "Хата скраю" должна остаться в прошлом. В национальном сознании должен актуализироваться образ казацкого государства.
Думаю, прошлогодний Майдан была не последний. Украину ожидают новые преобразования, ведь одноактных революций не бывает. Не исключено продолжение. Украина Януковича — это большая "зона", а Украина Ющенко — большое "гуляй-поле". Люди устали от любой власти, поэтому следующий протест будет и против Ющенко, и против Януковича. Возможно, и против Юлии Тимошенко в то же время. Именно тогда и появятся действительно новые лица, новые принципы власти, идеи, на которых и можно будет построить новую Украину. Речь будет идти речь о полноценной элитной ротации и настоящей очистке власти. Ведь сколько можно перекладывать пасьянс из лиц, нарисованных Леонидом Кучмой?
Комментарии