"Самая профессиональная сегодня — это Юлия Владимировна"

Американского экономиста Андерса Ослунда не узнать. В 2005-ом он аплодировал отставке Юлии Тимошенко с поста премьера, называя ее правительство "абсолютной бедой социалистического популизма". Сегодня Ослунд опять аплодирует, но уже самой Тимошенко.

Господин Ослунд, ваш прогноз — у кого самые высокие шансы стать президентом?

— Здесь нужно получить ответы на несколько вопросов. Первое: что говорят социологические опросы? Второе: что кандидаты делают в настоящий момент — решают проблемы или жалуются? И третий вопрос: каким будет объективное развитие страны, не зависящее от политиков?

Ответ на первый вопрос очевиден — электоральная поддержка теперь более высокая у Януковича. Второй вопрос — делом в настоящий момент занимается Тимошенко. Говорит она: "Это я преодолела экономический кризис". Третий вопрос — это то, что реально происходит в экономике.  Наблюдается улучшение ситуации, и тот, кто находится у власти, получит больше поддержки, чем он мог рассчитывать раньше.

Борьба за президентство будет между Тимошенко и Януковичем. Нужно учитывать региональные отличия в Украине. Еще важно, как после первого тура поведут себя те кандидаты, которые займут третье, четвертое и пятое места. Многое будет зависеть от того, с кем они договорятся.

В Ялте вы лично слышали выступление всех три кандидатов-фаворитов — Януковича, Тимошенко и Яценюка. Кто на вас произвел самое позитивное впечатление?

— Самая профессиональная — Юлия Владимировна. Она смогла ответить на все вопросы. И делала это быстро.

Какие, с вашей точки зрения, самые большие риски в случае победы Тимошенко?

— Ничего страшного не случится. Украина — это нормальная демократическая страна независимо от того, кто победит. Главная проблема страны в том, что никакие решения не выполняются.

Действия будущего президента будут зависеть от того, поддержат ли его кандидаты, которые займут третье и четвертое места

Кроме того, действия будущего президента будут зависеть от того, поддержат ли его кандидаты, которые займут третье и четвертое места. Потому что третий и четвертый кандидат будут хотеть должностей, чтобы реализовать свою программу.

Вы лично посоветовали бы Яценюку поддерживать Тимошенко или Януковича?

— Кажется, Тимошенко прекрасно занималась экономическим кризисом. Она — хороший кризисный менеджер, это очевидно. Но я не хочу заниматься рекламой украинских политиков.

Однако многие лица, и вы в том числе, критиковали Тимошенко за популизм.

— Популизм был в 2005-ом, в настоящий момент популизма нет. Она сократила дефицит бюджета. Сегодня я одобряю все ее действия.

Возьмем главные конкретные примеры. Первое — это вступление в Мировую организацию торговли. Второе — контроль над бюджетом. У Юлии Тимошенко это хорошо вышло, независимо от сложных обстоятельств, и дефицит бюджета не  увеличился.

И главное — Тимошенко организовала деньги от Международного валютного фонда тогда, когда это нужно было.

МВФ дает многим, смягчив требования.

— Но деньги от МВФ нужно было привлечь вовремя, и Украина сделала это среди первых. Это — заслуга правительства.

В то же время гривня обесценилась на 65 процентов, это — наивысший показатель в Европе.

— Главная ошибка, допущенная в Украине, — это привязка гривни к доллару. Для такой большой страны, как ваша, нужен плавающий курс. У вас не было особых причин для привязки гривни к доллару. Я выступил с резкой критикой в апреле прошлого года, говорил: будет ужасный финансовый кризис, если Украина от этого не откажется.

Немножко отказались, расширили коридор, но недостаточно. Лишь в ноябре действительно снизили курс. Он должен быть реальным. Такого не бывает, как случилось в прошлом году в июне, когда зарплаты повысились на 46 процентов в долларовом значении. Это нереально, это нужно было остановить!

Деньги от МВФ нужно было привлечь вовремя, и Украина сделала это среди первых.
Это — заслуга правительства

Привязка курса привела к огромному вливанию иностранных капиталов, но это были "короткие деньги". Возникла высокая инфляция. Из-за того, что была привязка курса, Национальный банк не мог контролировать инфляцию с денежной политикой. Поэтому в первую очередь нужно было отойти от привязки — тогда остановилось бы вливание иностранных капиталов.

Второе — у вас в мае прошлого года был зафиксирован 31 процент годовой инфляции, а ставка рефинансирования НБУ — 16 процентов. Разница — 15 процентов.

Чья это была ошибка?

— Национального банка. Но НБУ получал высокое политическое согласие в поддержку привязки гривни к доллару.

Тогда в чем была ошибка Тимошенко?

— Она не должна отвечать за это. Повторяю: главная причина финансового кризиса в Украине — это привязка гривни к доллару, и это не дело рук Тимошенко.

В Восточной Европе теперь две категории стран. Те, у которых была привязка, столкнулись с огромными проблемами: это Россия, Украина, Беларусь, страны Балтии, Болгария. И есть те, у которых нет особых проблем, — Польша, Чехия.

Главное для вас в будущем — это держать плавающий курс гривни. В Украине за это ответственный Национальный банк.

А падение промышленного производства на 30 процентов — чья это ответственность?

— Это произошло из-за ситуации в металлургии. Сначала наблюдали быстрое повышение цен на металл, но это было временное явление, и произошло резкое снижение. В этом никто не виноват. Кроме рынка.

Как оценили газовый договор Тимошенко и Путина в Соединенных Штатах?

— Положительно. Нужно было убрать посредников, получавших миллиарды долларов за ничто. Это — главное.

Второе, что нужно сделать — это установить рыночные цены на энергоносителе, чтобы Украина занялась энергоэкономией.

Это стыд и позор Украины, что она позволяла некоторым людям красть у себя несколько миллиардов долларов ежегодно.

Однако сегодня по формуле цены Украина получила газ дороже, чем страны, расположенные дальше на запад Европы.

— Я не смотрю на формулы, я вижу конкретные цифры. У Украины все еще низкие цены на все энергоносители — газ, бензин, электричество.

Вы поняли, какую концепцию выбрала Россия относительно Украины?

— Есть две политики России относительно Украины. Одна политика — это обращение Медведева к Ющенко. А вторая политика — это политика Путина, который встретился с Тимошенко в Варшаве 1 сентября.

Главный интерес России в настоящий момент — это газ. "Газпром" — это предприятие, снизившее в мае и июне производство на 35 процентов потому, что никто не хочет иметь дело с таким предприятием, которое явно коррумпировано, явно не может поставлять газ своим потребителям.

×