59-летний Сергей Толстов заводит в помещение Института всемирной истории. Исполняет обязанности заведующего отделом трансатлантических исследований.
В коридоре - двое милиционеров. Третий сидит в большом зале совещаний. Когда видит нас, убирает резиновую дубинку со стула и выходит в коридор. Что-то достает из куртки, на которой шеврон "милиция".
- Когда у нас хотели отобрать помещение, то приводили под окна 200 беженцев с Донбасса, чтобы вселить. Мы отбились. Но теперь здесь всегда милиция, - объясняет Сергей Валерианович.
Институт расположен в центре столицы возле Владимирского собора. Через дорогу живет мэр Виталий Кличко.
В каком состоянии Украины?
- Есть много угроз, внешних и внутренних.
Заходит дородная женщина в двух футболках, с веником. Начинает подметать у дверей. Тряпкой протирает столы, черное пианино в углу. Смотрит, политы ли вазоны на окнах.
- Сейчас у нас меняется структура экономики, - продолжает Толстов. – Из-за Донбасса промышленное производство сократилось где-то на четверть. Деньги Международного валютного фонда частично идут на поддержание золотовалютных резервов и частично - на погашение бюджетного дефицита. Как самолеты сейчас обходят воздушное пространство Украины, так и инвесторы обходят нас стороной. Никто не хочет вкладывать деньги. Те иностранцы, которые что-то здесь имеют, следят, чтобы все можно было быстро вывести, когда начнется обвал.
Когда это произойдет?
- У меня был проект с некоторыми западными структурами на определение инвестиционных возможностей в Украине. Он завершился в начале февраля этого года, когда поняли: миром это не закончится и страна входит в штопор. Объемы золотовалютных резервов уменьшаются. Если сократят до 12 миллиардов долларов, это будет критично. Недавно говорили, что их уже 12,5 миллиарда.
Власть понимает, что надо брать ситуацию под контроль и выводить страну из состояния штопора?
- Сейчас власть состоит из нескольких группировок. Есть два официальных центра - Порошенко и Яценюк с Турчиновым, и один неофициальный - миллиардер Коломойский. Они создают потенциал разногласий.
Порошенко пришел с лозунгом мира, прекращения агрессии, урегулирования внутренних конфликтов. Это является залогом восстановления позитивного развития. Если не будет мира, перспектива страны - под угрозой.
- Вы здесь надолго? Мы через полчаса хотим провести заседание профкома, - заглядывает седой мужчина.
- Тогда мы перейдем в библиотеку, - отвечает Толстов и продолжает. - Позиция Порошенко четкая - мир является главной ценностью и целью в нынешней ситуации. Эту идею рекламировал накануне и во время саммита НАТО.
В то же время Яценюк с Турчиновым - партия войны. Их риторика повлияла на результаты парламентских выборов, поэтому по партийным спискам Порошенко проиграл им. Эта группа выходит из того, что достижение мира может быть только за счет внешних факторов. Когда США и Евросоюз заставят Россию прекратить войну. Путин на это не идет, и санкции его не пугают. Дальнейших экономических потерь он не боится. Это для него приемлемые убытки. Путин перешел грань. Точно так, как когда-то Наполеон казнил герцога Энгиенского и этим продемонстрировал европейским монархам, что не будет придерживаться правил игры. Что от него можно ожидать чего угодно. Гранью для Путина был Донбасс и наступление русских войск без распознавательных знаков. Сейчас Путин обманывает Европу и США, когда с серьезным видом и улыбкой доказывает, что Москва к событиям на Донбассе не причастна. Для западных лидеров это стало сигналом: возможна новая мировая война.
В помещение заглядывает мужчина, здоровается. Выключает две лампы из трех:
- Я здесь экономией занимаюсь. Себе оставим одну лампочку.
Переходим в небольшую комнату за стеной. Это - библиотека. Здесь очень холодно. Сидит библиотекарь, блондинка лет 60.
Какой линии придерживается третий центр влияния - Коломойский?
- Возглавляет олигархическую группу, которая после Майдана укрепила свои позиции. На первом месте у него - бизнес-интересы. Далее - расширение административного влияния. Кроме Днепропетровщины, у Коломойского сильные позиции на Волыни, в Одессе, Запорожье. Сейчас он ближе к Яценюку - Турчинову.
Какая из этих трех групп самая сильная?
- По результатам выборов, очевидно, что основной административный ресурс будет у Яценюка.
Полномочий у президента по Конституции - меньше. Влияние на правительство - незначительное. Кадровый резерв - небольшой. Мало людей, которым может доверять.
Порошенко стремился изменить власть и сделать так, чтобы его группировка доминировала в правительственной коалиции. Однако результаты внеочередных выборов в Верховную Раду и нынешние коалиционные торги показывают, что этого не произойдет. Останутся два центра принятия решений - Порошенко и Яценюк. Они заявляют курс на членство в НАТО. Это усиливает желание Путина не останавливать войну. По прогнозам специалистов, война на Донбассе может продолжаться еще лет 10.
Почему называют такой срок?
- У Путина есть 10 тысяч танков старых модификаций, которых не жалко. Они стояли без дела 25 лет в сибирских ангарах. Из частных источников знаю: русские перевезли при помощи так называемого гуманитарного конвоя тренажеры и создали базу для подготовки танкистов, артиллеристов из населения Донбасса.
Теперь самая главная угроза - наступательная операция русской танковой армии. Второе - сокращение украинских золотовалютных резервов. При крайней точке в финансовой сфере начнется паника. Все захотят вывезти хотя бы остатки своего состояния за границу. Как раз в такой момент Кремль даст сигнал на расширение наступательных действий.
Украинская власть осознает эту опасность?
- Порошенко понимает. Об этом свидетельствуют его последние заявления, нервозность поведения. Если российские войска пойдут на Бердянск и Крым, инвесторы оставят Украину. Экономике может наступить конец.
Когда российские войска дойдут до Крыма, до Одессы – будем иметь страну в границах Украинской Народной Республики 1918 года. В таком случае станем проблемным государством в Европе с перспективой оставаться таким десятилетиями.
Этому "апокалипсису" можно противодействовать?
- Нужно искать оптимальную политическую платформу нормализации отношений с Россией.
Кроме военных угроз, есть и экономические. Почему до сих пор не видим реформ?
- Надо отказаться от бесплодных и масштабных дискуссий о люстрации, а противодействовать коррупции. Увольнять с должностей всех, замешанных в ней. Власть должна объявить приоритетом обновление страны. И искать честных людей, которые будут работать на государство, на общество, а не на собственный карман.
Что означает договоренность Нацбанка с банкирами о курсе 15-16 гривен за доллар?
- Это - неизбежность. Если экономика страны - непригодна, то валюта отсюда "будет бежать", а курс доллара расти. Населения обнищает.
16 - это не предел?
- К сожалению, нет. В ближайшие месяцы лихорадка продолжится. Поэтому правительство должно четко выставить обществу ориентиры: установление мира, борьба с коррупцией, проведение реформ и урегулирование отношений с Россией.
5 программ для разных партий написал Сергей Толстов. Для каких - не говорит.
Баллотировался в народные депутаты
Сергей Толстов родился в Киеве. Отец Валериан - инженер. После Второй мировой войны зарабатывал рисованием в Ленинграде, ныне - Санкт-Петербург. Мать Татьяна - терапевт-кардиолог.
В 1977-м окончил исторический факультет Киевского университета им. Шевченко. Потом - аспирантуру. Пять лет преподавал в нем на факультете международных отношений и международного права. В 1992-м стал научным сотрудником Института мировой экономики и международных отношений Национальной академии наук. Доцент. Стажировался в Лондонской школе экономики и политических наук.
В 1994-м баллотировался в народные депутаты от Конституционно-демократической партии. В Раду не прошел. Последние 13 лет является директором Института политического анализа и международных исследований.
- Я любил отдыхать в Крыму. В молодости обошел полуостров полностью, - рассказывает. - Аннексию полуострова считаю личной утратой. В Европу езжу редко. Уже в посольстве чувствую отношение к нам.
Женат. Воспитывает дочь 14-летнюю Марию.
Комментарии
3