— С момента, когда я впервые заявил о намерении стать инициатором партии новейшего образца, мне поступили четыре различных предложения о покупке документов уже зарегистрированных партий. Цену называли — 40-50 тысяч долларов. Мол, чего вы себе голову морочите? Категорически нет, — говорит 53-летний Роман Безсмертный.
Встречаемся 31 января в его офисе на ул. Гончара в столице. Накануне он подал документы в Центральную избирательную комиссию для участия в президентских выборах. Впоследствии его зарегистрировали. Будет баллотироваться как самовыдвиженец. Его решение поддержали участники учредительного собрания партии "РУХ + 380".
В Украине большинство партий лидерского типа. Вы заявили, что "РУХ+380" будет иным. На каких принципах будете строить политсилу?
— Знаете, сколько в Украине сегодня политических партий? Чуть больше 350. Я их называю не иначе, чем 350 имитаций. Вот назовите мне хоть одну, которая не является партией вождя, не является бизнес-проектом или структурой закрытого типа. Все они выстроены для одного полезного мотива — прийти к власти и там между собой распределять ресурсы.
Но партия в классическом понимании — это посредник между человеком и властью. Это также кузница управленческих кадров. Для меня принципиально выстроить совершенно иную модель партии. На учредительном собрании "РУХ + 380" я сознательно несколько раз подчеркивал: упаси Боже, чтобы на меня смотрели как на партийного вождя. Я только инициатор создания партии. Структура "РУХ+380" строится по горизонтальному принципу. Мы с самого начала отвергаем это подчинение по образцу "я начальник — ты дурак". Главная цель партии — получить власть как инструмент, который позволит поставить человека в центр внимания. Государство должно заботиться о человеке, а не заниматься самообеспечением.
Как возникло название "РУХ+380"?
— Ну, во-первых, движение — это прекрасно. Это то, что на молодежном языке называется "движ". Мне кажется, что большинство политиков успели оболгать почти все слова. Что ни возьми - на всем или советщина, или груз лжи, или неоправданные надежды. Комбинация +380 сперва многим непонятна. Но это международный код Украины. Так наше государство видят в современном оцифрованном мире.
Считаю, что такое название запоминается, является современным. И очень хорошо указывает, к чему мы должны двигаться, к Великой Украины со знаком плюс.
Одной из самых больших угроз в Европе и мире называют популистов. Люди ведутся на красивые обещания. Вы в своей программе не предлагает быстрых решений. Не боитесь, что люди не оценят идеи, с которыми идете на выборы?
— Мой поход в президенты — вызов ворам, лжецам, популистам и денежным мешкам. Бывает такое, что ко мне приходят люди и говорят: "Роман Петрович, ну пообещайте, например, снизить тарифы в несколько раз. Переверните стол или устройте мордобой, скажите острое словцо на камеру, пообещайте людям списать все коммунальные долги. Это же добавляет рейтинг". Я никогда на такое не пойду. Выстроил для себя определенную шкалу зла. На первом месте там воры, которые работают на государственных должностях. На втором — лжецы. На третьем — популисты. Политики-популисты говорят сладкую ложь, которая ведет страну к трагедии. Вижу, к какой беде все они ведут государство, стоять в стороне не могу.
Моя задача — объединить людей и объяснить им, что выбор между вором и лжецом в принципе недопустим.
В моей программе Манифест "О будущем" выписан путь, по которому надо идти. Я имею опыт, знания, характер для принятия жестких решений и готов отвечать за свои действия.
Почему нет ваших рекламных билбордов?
— Считаю, что в условиях войны аморально сорить деньгами и тратить их на борды и телевизионную рекламу. Прекрасно знаю все расценки: за несколько платных минут на телевидении можно купить трехкомнатную квартиру в новостройке Киева. Те, кого вы видите в рекламных роликах или на бордах, мешками заносят деньги в соответствующие кабинеты. Я убежден: чтобы донести свою позицию, нужно общаться с людьми.
Где берете деньги на развитие партии?
— Во время поездок по всей Украине я всегда открыто называл фамилии людей, которые помогали. Это не олигархи, а люди среднего класса, которые заработали состояние собственным трудом и умом. Сейчас вот надо было внести денежный залог для регистрации кандидатом в президенты. На учредительном собрании партии я обнародовал номер карты. Наибольший вклад был 140 тысяч, наименьший — 1 гривна. Всего на карточку было перечислено почти 2,8 миллиона гривен.
Что касается партии, то она делает ставку на средний класс. Будет лоббировать интересы людей, которые физическим и умственным трудом зарабатывают деньги. Наша задача — сделать все, чтобы олигархат как система политического управления государством исчез. Недопустимо, чтобы четыре человека из-за рубежа руководили Украинским государством. Они имеют несколько паспортов и Украина для них — лишь территория для заработка.
Какие основные вызовы сейчас стоят перед Украиной?
— Война. Коррупция. Нищета. Безопасность. Имеем проблемы с армией, в том числе как следствие коррупции в системе финансирования, обеспечения.
Какие изменения нужны для роста в экономике?
- Прежде всего - преодоление коррупции. Второе — одинаковые правила игры для людей дела. Третье — справедливый суд. Четвертое — преодоление бедности через создание новых рабочих мест. Пятое — вопрос безопасности, в том числе для бизнеса. Власть доруководилась до того, что значение слова "рейдер" знают бабушки в вымирающих селах.
Надо мотивировать бизнес, вести беседы с его представителями. Откорректировать законодательство. Надо создать такие условия, чтобы наши люди вернулись с заработков. Размер оплаты труда должен мотивировать людей оставаться на родной земле.
Главная задача государства — не мешать людям дела. Меня раздражает, когда человек заработал три копейки, а его ободрали на 10. Кто захочет работать в таких условиях? Никто.
В вашей программе одним из путей укрепления наших позиций в регионе является создание военно-политического союза государств Балто-Черноморского региона. Как это сделать, если у нас непростые отношения со странами-соседями?
— А это в том числе механизм решения проблемы. Впрочем, давайте по порядку. Сегодня Россия пришла за Украиной, а уже завтра может прийти за Венгрией, Литвой, Германией, Францией и т.д. Отравление в Лондоне — это также привет со словами "Мы придем и к вам". Они уже в Венесуэле. В Сирии. Где сегодня нет России? И что она принесла? Надо объединиться против общего врага. Потому что потери в 50 миллионов во время Второй мировой могут показаться цветочками.
Как вернуть Крым и Донбасс?
— Надо разделять Крым, Донбасс и Азов. Во времени и инструментах — это разные вещи. Нам нужна современная боеспособная армия. Сила в нынешнем тысячелетии — это фактор сдерживания.
По Донбассу позарез надо вести диалог с мирным населением, которое, по сути, находится там в заложниках. Должна быть программа отселения всех, кто хочет оттуда уехать. Это касается и Крыма. Только на полуострове надо вести диалог с теми, кто чувствует себя гражданином Украины. И отдельно ориентироваться на крымских татар.
По Азову объектом работы должен быть Международный морской трибунал и Международный морской суд. Десятки раз в мире подобные ситуации решали. Это тяжелая юридическая работа.
Нам нужно время. Столько, чтобы построить армию, которая способна противостоять любому агрессору. За день это все не делается. Хотим или нет, надо вести диалог с Россией — хотя бы ради освобождения заложников.
Часть мы способны сделать собственными усилиями. В чем-то попросим помощи. Но нельзя относиться к ситуации так, что вы там на Западе нам все обеспечьте, а мы здесь немного постараемся.
Выращивает овощи и фрукты в собственном дворе
Роман Безсмертный женат на 47-летней Татьяне Мокриди. Воспитывают четверых детей. Супруги имеют дом с садом и огородом.
— Я преподаю в университете. Получаю около 20 тысяч. Перед тем, как начать избирательную кампанию в президенты, консультировал многих украинских предпринимателей, иностранные фонды, бизнес-структуры. Отдельные европейские структуры приглашали меня как специалиста по вопросам войны и мира на Донбассе, — говорит Роман Петрович. Сам обрабатывает землю.
— Картофель, морковь, лук, чеснок — все свое. Но на этом не так много сэкономишь. Дети ели яблоки до конца января. Потом перестали. А еще осталось ящиков 40. Месяца два буду делать им сок. Варим узвар.
Безсмертный был народным депутатом четырех созывов, представителем президента в парламенте, вице-премьер-министром по вопросам административно-территориальной реформы, заместителем председателя Секретариата президента, послом Украины в Беларуси и представителем Украины в политической подгруппе на переговорах в Минске. Один из авторов Конституции 1996 года.
Комментарии