"Левочкин и Клюев потеряли влияние на принятие решений"

 

— Пошли в буфет, а то я не могу говорить на голодный желудок, — говорит нардеп от "Батьківщини" 48-летний Николай Томенко и ведет в подвальное помещение Верховной Рады. Буфет переполнен, как раз обеденный перерыв. Вне очереди заказывает три кофе эспрессо.

— Воспользовался своими коррупционными связями, — улыбается.

Официантка приносит кофе. Николай Владимирович платит 15 грн. Все места заняты. Становимся за колонной за небольшой столик. Томенко кладет перед собой папку. На экране телевизора видно, что в это время оппозиционеры блокируют в парламентском зале трибуну.

— Имею информацию, что Янукович лично дал указание не допускать персонального голосования, на котором мы настаиваем, — отхлебывает кофе. — Он считает, что потеряет контроль над большим количеством депутатов. Идею персонального голосования поддерживают 90 процентов населения, 100 процентов мажоритарщиков и минимум треть из Партии регионов.

На мобильном высвечивается звонок от внефракционного нардепа Сергея Мищенко. Томенко приглашает его спуститься в буфет.

Ваш коллега лидер партии "Гражданская позиция" Анатолий Гриценко заявил, что внутри фракции "Батьківщина" нет открытости. Лидеры Яценюк и Турчинов боятся конкуренции, во время принятия решений не советуются с коллегами. Что происходит?

— Когда мы шли на объединение, понимали, что можем получить два варианта. Или станем из восьми партий единой, или превратимся в "Нашу Украину". Сейчас что-то среднее — не двигаемся активно в сторону единой партии, но еще не превратились в НУ.

Приходит Мищенко. Томенко отходит в сторону обсудить какие-то документы. Возвращается через несколько минут.

Вячеслав Кириленко с несколькими коллегами возобновил членство в партии "За Украину!". Зачем?

— Я их не осуждаю. Они еще не привыкли к принципам "Батьківщини". Я, например, когда-то на заседаниях фракции активно спорил с Юлией Тимошенко. Но когда находили решение, которое не отвечало моему виденью ситуации, считал, что стоит промолчать. А ставить перед фактом, что вот я такой крутой, а все — болваны, неправильно.

Говорят, Гриценко и Кириленко дистанционируются от Объединенной оппозиции, потому что хотят баллотироваться на мэра Киева. Среди кандидатов называют и вашу фамилию.

— Оппозиции нужно выиграть выборы в столице. Для этого "Батьківщині", УДАРу и "Свободе" необходимо выдвинуть единую согласованную кандидатуру. Нужно посмотреть, у кого наибольшая поддержка избирателей. Тот и должен баллотироваться.

Из-за шума уходим из буфета на второй этаж.

Оппозиция не может договориться относительно кандидата на мэра, создать единую партию, освободить Тимошенко. Как исправлять ситуацию?

— Нам трудно согласованно работать, потому что Партия регионов запустила схему — на их электоральное поле никого не пускать, а на оппозиционном посеять раздор. Сейчас "тестируют" правильного кандидата на президентские выборы. Власти нужно, чтобы не только во втором туре был Виктор Янукович, но и чтобы ему оппонировала самая выгодная фигура. Это должен быть человек с радикальной идеологией, который не получит общенациональной поддержки. Тогда, по их замыслу, Янукович победит.

Парламентские выборы показали, что люди не готовы выходить на улицу, защищать результаты голосования. В этом есть вина оппозиции, но есть еще и сильное посторанжевое разочарование. Поэтому когда говорим о 2015 годе, нужно подстраховаться сегодня. Оппозиция должна ставить перед собой определенные задачи и побеждать. Как вот сейчас с требованием персонального голосования. Потому что до недавнего времени оппозиция занималась "политическим фантазерством" — предлагали задачи, которые невозможно отстоять.

Почему ваша борьба не выходит за пределы парламента?

— Для этого должна быть массовая поддержка населения. Обеспечить ее сегодня не удается. Общество не готово к революционным действиям.

Как расшевелить людей?

— Они сочувствуют оппозиции и Тимошенко, но не готовы к личному участию в борьбе, чтобы изменить ситуацию. Это как с войной: предпосылки есть, а она не начинается. Нужен какой-то серьезный повод. Трудно сказать, что это может быть — сложная социально-экономическая ситуация или нарушение прав людей. Должны совпасть очень много факторов.

Какая сейчас стратегия у оппозиции?

— Подготовить большую битву, а не форсировать.

Ваша коллега Александра Кужель пересказала просьбу Тимошенко: если ее не выпустят на свободу до президентских выборов, оппозиция должна поддержать единого кандидата Арсения Яценюка.

— Я критически отношусь к таким средствам коммуникации. Если этот тезис воспринимать буквально, нам нужно прекратить борьбу за освобождение Юлии Владимировны. "Батьківщина" выдвинула ее как единого кандидата на президента. Другого решения у нас нет.

Почему бы уже сейчас Яценюку, Кличко и Тягнибоку не начать договариваться о едином кандидате и не распределить должности президента, премьера, спикера?

— Потому что разрушим наметившееся сотрудничество. Максимум, что сегодня можем сделать, это четко определиться, что все три политические силы — "Батьківщина", "Свобода" и УДАР — поддержат кандидата от оппозиции, который попадет во второй тур выборов.

Где гарантия, что эти три кандидата не будет бороться друг против друга в первом туре?

— На это нет управы. Я предлагаю схему, которую реально реализовать на практике.

Янукович может отказаться от участия в президентской кампании 2015 года?

— Нет. Он готов на любые действия, чтобы иметь гарантии президентства минимум еще один срок.

Во власти серьезный конфликт между "старой гвардией" и новыми людьми. Реально президентской кампанией Януковича будут заниматься члены так называемой "Семьи". Его следующий срок — вопрос их выживания. Первый вице-премьер Сергей Арбузов получил приоритетные полномочия относительно взаимоотношений с главами областных государственных администраций. И сейчас мы стоим на пороге кадровых ротаций людей, которые будут отвечать за президентскую кампанию в областях. Это не значит, что от нее отстранят Сергея Левочкина или Андрея Клюева. Но влияние на принятие решений они существенно потеряли.

Во что может вылиться конфликт внутри Партии регионов?

— Пока что — в борьбу за кадры, ресурсы.

Янукович опасается радикальных действий. История с переназначением Азарова премьером подтверждает это. Президента убедили, что Арбузова ставить во главе правительства не стоит. Также все знали, что главой Верховной Рады будет Александр Лавринович. Но после длительной дискуссии "старая гвардия" сказала: давайте надежного человека — Рыбака, он не подведет. Для Рыбака это была неожиданность.

Во властной среде считают, что Ринат Ахметов, Борис Колесников могут сыграть с кем-то еще, а не только с Януковичем. Почему Колесников не в правительстве? Потому что окончательное решение было такое: если есть хоть процент сомнения, ты не должен иметь доступа к принятию решений.

Почему оппозиция не презентует свое виденье реформ и будущего страны?

— Я активно встречаюсь с людьми, и они по большей части спрашивают не о системе страховой медицины или реформе в отрасли науки, а о том, способны ли мы победить режим Януковича, освободить Тимошенко и Луценко, обеспечить единство оппозиции. К сожалению, пока что люди не верят и в это.

×