"Эта власть не остановится ни перед чем"

 

Народный депутат-"нунсовец" 46-летний Тарас Стецькив заходит в холл столичной гостиницы "Киев". Он только из аэропорта — летал во Львов на празднование 120-летия со дня рождения проводника Организации украинских националистов Евгения Коновальца. К этим торжествам долго готовились, объясняет Тарас Степанович. Он уставший. Все время крутит в руках мобилку с украинским флагом на заставке.

В какой точке теперь Украина?

— Если экономически, то в точке падения, потому что социально-экономическая ситуация ухудшается. Если политически, оценки европейских институций говорят сами за себя. В частности международная организация "Фридом хаус" заметила скатывание к авторитаризму. Общественные настроения депрессивны, разочарованы, местами агрессивны. Сейчас они переходят в фазу вопросов: почему так произошло и что теперь делать? Кто-то должен ответить людям на них. Тогда следующая фаза будет — подъем.

Как ситуация может развиваться до конца года?

— Осенью возможны социальные бунты. Протест людей может быть использован по так называемому киргизскому сценарию. Когда появляются организованные вооруженные группы людей, которые начинают действовать радикально. В киргизском варианте был этнический принцип, в нашем может быть любой другой.

Кто может организовать такие протесты?

— Только власть. Для нее это будет выгодно. Сначала сожгут 30 или 40 машин, выбьют пару окон. Позже это будет использовано против оппозиции. Мы видели, как действовал Лукашенко в Беларуси. В Киргизии это организовывала Москва. Может она пойти на такое и в Украине. Чтобы получить доступ к трубе, к подземным хранилищам, продаже земли.

Можем в результате беспорядков потерять определенные регионы?

— Нет. Зачем России брать области, когда она может взять все?

Такое впечатление, что оппозиция бездеятельна.

— Ни один из ее лагерей не предлагает явной альтернативы, которая получила бы растущую поддержку общества. Как это делал Ющенко в 2001 году. Он предлагал альтернативу — любовь к украинскому, к церкви, сохранению традиций.

Что сейчас нужно было бы сказать оппозиции, чтобы за ней пошли люди?

— Нужно спросить ее лидеров, способны ли они объединиться в единую политическую силу. Если нет, тогда нет никаких шансов устранить Партию регионов.

Луценко говорит: если Тимошенко договорится с Яценюком и Кличко, у нее есть шанс стать мощным оппозиционным лидером.

— Пусть будет так. Но пока что Партия регионов падает в рейтинге, а ни одно крыло оппозиции не растет.

Ведут ли переговоры об объединении?

— Сейчас не ведут. Хотя тот, кто предложит любой формат консолидации, пусть даже такой, как Луценко, выиграет. В идеале — объединить всех. Кто не может этого сделать, объединяйте части. Но лидеры с завидным детским упрямством этого не делают. Каждый хочет выиграть сам. Сначала в оппозиционном поле, а затем — один на один с Януковичем.

Откуда могут прийти новые лидеры?

— Из обычных активных граждан. Людям нужно дать ответ на вопрос, в чем заключается альтернатива? Ведь что предлагает Партия регионов, все видят. Им это не нравится. Но никто не может понять, что предлагает оппозиция.

Вице-спикер Николай Томенко говорит, что парламентские выборы перенесут на три года — проведут с президентскими. Насколько это вероятно?

— Я в это не верю. В такой ситуации, как сейчас, власть проведет выборы, потому что выиграет благодаря разрозненности оппозиции. Если же состоится ее консолидация, они могут думать о перенесении на 2015 год. Оппозиция может не дать этого сделать, например, вывести людей на протест. Если будет 100–200 тысяч и больше, никакой "Беркут" ничего не сделает. Шанс есть, если моральные авторитеты и церковь зададут моральное измерение и рамки такой активности. Например, в виде определенного документа, где будет прописано, что можно делать, что — нет.

Власть может осенью на митингах применить оружие против людей?

— Если этой власти что-то будет реально угрожать, она не остановится ни перед чем.

Если оппозиция и дальше будет оставаться разъединенной, кто может выполнить ее функцию?

— Моральные авторитеты. Их в Украине много.

Это Левко Лукьяненко, Игорь Юхновский, например? Почему они этого не делают?

— Может, сделают. По украинской традиции на большом сборе в каком-то месте мог бы быть избран наказной гетман. Тот, кто ведет в поход. Если не можем выбрать на постоянной основе, можно на временной. Это может быть кто угодно, на ком сойдутся все. На 2011–2012 год назначается человек, который ведет вперед. Потом он слагает полномочия, вступает новый. До конца 2012-го нужно составить временную коалицию, избрать наказного гетмана, выиграть, не дать им творить те гадости, которые они делают в парламенте, дать обществу сигнал надежды и вывести его из разочарования.

В 2013 году наступит новый этап — подготовки к президентским выборам.

Вокруг какой идеи можно объединить людей?

— Защита всего украинского — независимости, демократических ценностей и свободного предпринимательства. На это ведется наступление во всех сферах жизни.

Почему закон о красном флаге не объединил людей в борьбе за украинское?

— Это вообще была провокация. Сценарий Москвы, в который была включена власть. Сценарий был такой: во Львов должны были привезти красный флаг и "Свобода" должна была драться с приезжими. Кстати, главного вождя, который бросал свое войско на "Беркут" и автобусы, во Львове не было. Где был Тягнибок?

Если оппозиция не объединится и моральные авторитеты будут молчать, как люди могут противостоять власти?

— Тогда самый вероятный вариант — стихийный бунт, который будет подавлен. Всегда должны быть проводники.

Во время стихийного бунта может появиться новый лидер?

— Да, а может быть и кто-то из нынешних лидеров. Если до осени станет ясно, что политические вожди не могут прийти к пониманию, тогда снизу появятся новые лидеры. А теперешние даже с большими рейтингами останутся генералами без армии. Люди перейдут к новым вождям. Гладиаторы избрали себе Спартака, и он перебил остальных.

В нынешних условиях власть способна поладить с украинцами?

— Пенсию и зарплату повысить не могут, потому что все деньги вбухивают на Евро-2012. Там идут серьезные откаты на миллиарды. Партия регионов сказала, что пришла навсегда, а ведет себя так, будто ее завтра выгонят. Это показатель внутреннего страха. Они действуют по двум технологиям: раскола — 9 Мая было из этой оперы, и запугивания. В частности на примере Луценко и Тимошенко. Почему выбирается абсурдное обвинение? Чтобы людей еще больше вогнать в страх. Когда так могут посадить министра, то что можно говорить простым людям?

Сейчас недовольство украинцев растет. Если оппозиция преодолеет страх и раскол — власть проиграет.

×