"Дипломатом стал, потому что много читал", — улыбается первый посол Украины во Франции Юрий Кочубей, 75 лет. Сидим в библиотеке Института востоковедения, где он в настоящее время работает.
— На хуторе, где я родился, было ограниченное общение, — объясняет Юрий Михайлович. — Двое девочек соседских и я. Мне с ними неинтересно было, вот я и читал.
Кочубей одет в клетчатый пиджак салатного цвета, в тон — брюки и галстук с лейблом "Валентино". Аккуратная стрижка, седые усы. На столе лежит коричневый портфель.
— Спрашивают о моей фамилии, а я никогда ее не исследовал. Все фотографии, на которых были люди с погонами, бабушка сожгла давно. Дед и его брат служили в Петербурге. Дед погиб в гражданскую, на чьей стороне — не знаю. Отец во время войны стал военным.
Вспоминает поездку на 15-ю сессию Генассамблеи ООН в 1960-м.
— Мы плыли из Калининграда в Нью-Йорк восемь дней. Хрущев, Подгорный, Янош Кадар, Тодор Живков, Георгиу Деж... Пароход "Балтика" маленький, штормило страшно. Хрущев качку переносил хорошо. Выпивал рюмку в обед. Любил с нами, молодыми, побеседовать. Говорит, а шо за игра? Игра такая, корабельная, шафл-борт. Он и Подгорный тоже садились играть.
Больше всего от морской болезни страдали глава Венгрии Янош Кадар и министр иностранных дел УССР Паламарчук . Никита Сергеевич шутил: ну хорошо, Кадар слег — так в Венгрии моря нет. Но Украина — морская держава!
С 1963-го Юрий Кочубей работал в представительстве УССР при ООН в Нью-Йорке.
— Ко мне хорошо относился Щербицкий, — вспоминает. — В 1968-м он приезжал в Нью-Йорк во главе делегации УССР. Я с ним работал как переводчик. По-видимому, я ему понравился. Потому что не приставал, ничего не просил. Он был толков ый .
Кочубей теребит брошюру "ХІ востоковедческие чтения А. Крымского".
— А вот председатель Верховной Рады Ватченко — это другое дело. Он с иностранцами говорил так, будто с кем-то из обкома. По-французски такое поведение называется "ам икошон ". И вопросы политические ставил в лоб, агрессивно. Так в дипломатии нельзя.
Расспрашиваю Юрия Михайловича о семье.
— Женился я в Украине в 1959-м. Через два года у нас с Раисой Михайловной будет золотая свадьба, — оживляется Кочубей. — Международники вступали в брак с девушками с романо-германского факультета. А я нашел свою на механико-математическом.
Хрущев выпивал рюмку в обед
Дети Кочубея — дочь Наталья и сын Богдан — родились в Украине.
— Даже если дети рождались в Нью-Йорке, в метрике записывали "Москва". А что они тогда еще знали, кроме Москвы? — улыбается Кочубей.
Вспоминает о контактах с диаспорой.
— Общались с так называемыми прогрессивными украинцами. Леон Толобко был у них лидером. Это такая маленькая группка американских коммунистов украинского происхождения. Ходили к ним на праздники, пили рюмку. С националистами мы контактов не имели. Уже позже, в 90-х, видел в Нью-Йорке Николая Лебедя, бывшего председателя службы безопасности ОУН .
В составе представительства УССР, говорит Юрий Кочубей, было много творческой интеллигенции.
— Раз мы со Стельмахом и заместителем министра финансов поехали в усадьбу Рузвельта. Еще была жива его жена. Едем вдоль Гудзон а , а там огромные сады, и яблоки лежат кучами. Стельмах вспомнил, как у нас вырубали сады, потому что были налоги на каждое дерево. Замминистра полез защищать честь мундира. Разругались . Водителю говорят: "Остановись!" И ко мне: "Залезай! Садись между нами". Я сел и р азнимал их всю дорогу.
Кроме ООН, вы работали и в ЮНЕСКО?
— В 1987-м стал заместителем генсека. Это наивысший уровень, которого достиг украинец. Москва спохватилась, и начали на меня давить. Отдай эту должность, а мы тебя сделаем послом в какой-то африканской стране. Был даже сын Громыко среди претендентов на мое место. Но я согласия не дал. Приехал в Киев, пришел к нашему высшему начальству. Ивашко спрашивает: вы согласились? — Говорю: нет. — Так идите и работайте.
Как оно — быть первым послом Украины во Франции?
— Очень тревожило Францию украинское ядерное оружие. Хотя наибольшую угрозу французы видели не в оружии, а в сельском хозяйстве Украины. Они считали его мощным и видели в нем главного конкурента всей Европе. Но Украина французов удивила. — Тогда, когда у нас выдавали 10 литров бензина на скорую помощь, статистика французская показывала, что Украина экспортирует нефтяные изделия, а импортирует сельхозпродукцию. Даже горошек покупали.
Кочубей вспоминает об интересных встречах в Париже.
— В 1967-м с женой, проездом из Нью-Йорка, под вечер идем по Елисейским полям. И натыкаемся на двух мужчин. Один из них оказался Юрием Гагариным, а второй — Сергеевым, известным вертол етчиком . Они сбежали из авиасалона в Бурже и бродили по городу. Мы зашли в одну кнайпу , в другую. Полночи гуляли. На следующий день пригласил нас Гагарин в Бурже, говорит, пообедаем. Но у нас уже не получилось. Потом они оба погибли.
Вспоминает и другие знакомства.
— А! — оживляется. — Я знал внука Карла Маркса. Старичок такой спокойный, приятный. Во время войны жил в Америке. Он был французским коммунистом, его часто приглашали в СССР. Раз, говорит, в 50-х, едем в поезде из Баку в Тбилиси. Говорим о марксизме, ленинизме, о том, о сем . Когда заходит старый азербайджанец. Смотрел-смотрел, а затем вышел и р азочарованно выдал: "Ну какой же он внук?! Это же стар ик !"
Писали о вашем намерении остаться во Франции.
— Это 1996-й год, как раз провели симпозиум в ЮНЕСКО, посвященный Петру Могиле. В моем кабинете раздается звонок: "Юрий Николаевич, так что , вы соб ираетесь остаться ?" Я говорю — а вы куда звоните? К Кочубею? Так я же на месте! На следующий день "Киевские в едомост и " печатают материал: мол, остался, купил усадьбу. Подводя, так сказать, под расстрельную статью. Ну, речь же идет об измене, как ни крути.
Кочубей говорит, что обратился с письмом к редактору издания. Но четких разъяснений не получил. Через год он вернулся в Киев.
Добавляет, что работа научила его внимательно относиться к одежде:
— Не чтобы фасонить, а чтобы достойно представлять страну. Чтобы хороший галстук, ну и так далее. У меня машина, "вольво ". Но маленькая, — уточняет, — 440-я. А дачи у меня нет, не было времени заниматься.
1932, 9 июля — Юрий Кочубей родился в Полтаве
1950 — окончил школу в Луцке
1955 — окончил факультет международных отношений К ГУ
1957–97 — работал в МИД Украины
1959 — вступил в брак с Раисой Михайловной
1961 — родилась дочь Наталья
1963–1968 — работал в представительстве УССР в ООН, в Нью-Йорке
1966 — родился сын Богдан
1982 — член Союза писателей Украины
1987–1992 — заместитель генерального секретаря ЮНЕСКО
с 1997 — преподаватель Дипломатической академии при МИД Украины
Комментарии