Бывший председатель Верховной Рады Беларуси Станислав Шушкевич, 71 год, не верит в восстановление чего-то наподобие Советского Союза и считает, что Кравчук подписывал Беловежские соглашения не из-за желания личной власти для себя.
Часто бываете в резиденции Вискули, где подписали 15 лет назад Беловежские соглашения?
— После 1991 года был только один раз. Недавно, в сентябре. Российский телеканал НТВ снимал там фильм. Мы с Леонидом Кравчуком и Борисом Ельциным должны были бы быть втроем. Ельцин, понятно, не приехал. А я задержался, и ехал туда, уже когда Кравчук возвращался назад. Но все же корреспондент НТВ попросил меня сказать на фоне резиденции несколько слов.
Что чувствовали?
— Там все изменилось. Реконструировали холл, где подписывали соглашения. Лукашенко сделал себе опочивальни и никого туда не пускает. Кроме какой-то женщины, которая убирает. Наверное, все остальные могут причинить нашему правителю вред.
Это специально, чтобы ничего не напоминало о декабре 1991-го?
— Думаю, да.
Говорят, сам Лукашенко ездить туда не очень любит?
— Может, и не любит, но других тоже не допускает. Слышал, там туристы иногда бывают. Не знаю, мне нужно было специальное разрешение. Думаю, дали только потому, что там Кравчук и Ельцин должны были быть.
Может ли снова возникнуть что-то вроде СССР?
— Нет. Вероятность такая же, как восстановление Османской империи.
А Единое экономическое пространство России, Украины, Беларуси и Казахстана?
— Вы же видите, как плохо это получается. Интересы бывших республик расходятся. Ющенко призывает к открытым для торговли границам. А Россия может решить, что для нее это неудобно. И других убедит, чтобы диктовать свою политику.
Россия и Беларусь формально является союзным государством. Фактически могут таковым стать?
— Думаю, это бессмысленно и не нужно этим заниматься. Если в одну клетку посадить слона и моську, то ясно, кто там будет господствовать. Россия и так доминирует сегодня в Беларуси. Метрополия и колония никогда не объединялись на равных. Москва и Минск подписали шесть союзных договоров, не очень между собой согласованных. Разногласия между странами усиливаются. В России совсем другая экономическая, налоговая системы. Сближением и не пахнет. Этот союз — просто пропагандистский трюк. Иногда он выгоден Лукашенко, иногда — российской власти. А привлечение людей с большими подозрениями в криминальном прошлом, как, например, Павел Бородин, еще больше эту идею унижает. Если объединение и делать, то чистыми руками. А у тех, кто этим занимается, они грязные.
Моя пенсия равняется 1,4 американского доллара!
Кравчук уже был отрекся от Беловежских соглашений. Что об этом думаете?
— Я очень хорошо знаю это высказывание Кравчука. В прошлом году 1 июня он сказал, что если бы знал, как дальше пойдет, то лучше бы руку себе отрубил, а не подписывал бы соглашения. Я был очень огорчен. До того, будучи в Киеве, всегда заглядывал к Леониду Макаровичу. А после его заявления практически год это не делал. И вот мы встретились недавно на Брестском шоссе, когда он ехал из Вискули, а я — туда. Поговорили. У меня такое впечатление, что на самом деле Леонид Макарович от этого не отрекся. А заявление сделал, потому что эмоционально и политически расходился с теми, кто победил на прошлых президентских выборах. Когда мы с ним переговорили, я понял: он, как и раньше, гордится сделанным тогда в Беловежской пуще. Мне было приятно.
Не допускаете, что тогда Кравчук руководствовался исключительно личными интересами — хотел возглавить отдельное государство?
— Думаю, у Леонида Макаровича интересы Украины стоят выше личных. Все же Кравчук много сделал для того, чтобы ваше государство стало независимым.
Раньше в разговорах с вами никогда не намекал, что жалеет о Беловежских соглашениях?
— Нет, никогда.
А Ельцин?
— Ельцин — это совсем другое дело. Он еще в 1996 году сказал, что сожалеет о подписании Беловежских соглашений. И потом многократно это повторял. С ним все понятно: Ельцин тогда хотел избавиться от Горбачева и быть полноправным президентом России. Это и стало главной причиной подписания им соглашений. Горбачев ему мешал. А у Кравчука и у меня была другая мотивация — независимость Украины и Беларуси. Хотя мы с ним об этом не говорили, но прекрасно все понимали.
С кем легче было общаться после того — с Кравчуком или Ельциным?
— С Ельциным не общался с 1994 года. А с Леонидом Макаровичем мы быстро находим понимание. И разные политические симпатии этому не мешают.
С Горбачевым за эти 15 лет виделись?
— Многократно. Он достаточно много сделал для Европы. Но после того как в 1986 году назвал Чернобыль чуть ли не шутками — с тех пор он у меня большого восхищения не вызывает. Всегда склонен был поучать. Но мы с ним мило общаемся. Тех тем, на которые у нас разные взгляды, не касаемся.
Со стороны может показаться, что Александр Лукашенко теперь в Беларуси навсегда...
— Не думаю, что мы настолько никудышние, чтобы всегда иметь такого правителя. Он допустил столько глупостей, ошибок, держался благодаря России... После 1994 года ни единого раза не избирался — была полная фальсификация выборов. Это привело страну к диктатуре и отсутствию свободных СМИ. Воспитание и образование Лукашенко не позволяют ему быть европейцем. А Беларусь европейской будет, через исторически короткий промежуток времени. Нужно немножко потерпеть. Как по мне, Лукашенко уже и России не очень нравится. Посмотрите, как с ним общаются. Думаю, если бы Путин сказал о президенте Кучме, что тот путает мухи с котлетами, украинский МИД сразу же сделал бы заявление. А наши терпят.
Вы лично чувствуете политические преследования?
— Конечно. Лукашенко когда-то издал декрет о назначении мне пенсии, в котором "забыл" вспомнить инфляционный коэффициент. И наши суды подтверждают, что все законно. Сегодня моя пенсия как бывшего главы государства 3200 белорусских рублей — это 1,4 американского доллара! И много чего другого... Мешают выезжать за пределы Беларуси, приходилось даже ОБСЕ привлекать. На границе трясут, как террориста или наркомана.
Когда-то вы собирались подавать размер своей пенсии в Книгу рекордов Гиннеса. Сделали это?
— Это можно было бы сделать. Но есть еще африканские страны — может, там у кого-то пенсия еще меньше. Нужно собрать много информации, а у меня нет на это времени.
2 
1
Комментарии