Директор представительства Института Дж. Кеннана Ярослав Пилинский, 48 лет, говорит, что лет через 10–15 в Украине некому будет работать.
Играет ли еще человек какую-то роль в этом глобализованном мире?
— В ХХІ веке основным фактором развития является именно человек, а не доступность природных ресурсов или другие факторы. Об этом свидетельствует бурное развитие таких бедных ресурсами стран, как Япония или Сингапур. И наоборот, богатые в этом отношении государства — такие, как Россия или до недавнего времени Китай, — остаются позади всеобщего мирового экономического развития.
Да и "американское чудо" 1970–1980-х годов, когда США совершили колоссальный отрыв от других стран, связано именно с человеческим фактором. В Соединенные Штаты тогда эмигрировали многие ученые и талантливые люди, в том числе из Советского Союза и Европы.
В Украине ценят талантливых людей?
— Украина остается в этом смысле правопреемником СССР. Тогда считалось, что человек ничего не стоит. Последствия постсоветского мышления наблюдаем и до сих пор. Виктор Ющенко во время президентской кампании 2004 года обещал создать пять миллионов рабочих мест. Где они? Вместо этого видим, как население тянется в Киев и другие большие города, потому что в маленьких и средних не развиваются ни инфраструктура, ни производство. Не строят дороги, не модернизируют жилищно-коммунальное хозяйство. Нечего уже говорить об украинском селе.
Люди едут не только в большие города, но и за границу...
— При эмиграции государство теряет самых талантливых и самых мобильных. Тех, которые составляют ее "золотой запас". Потому что решаются на выезд из страны самые сильные и самые смелые, которые нужны здесь.
Такое государство проигрывает другим. Вот в настоящее время самой успешной является Австралия — страна сплошной эмиграции. За ней идут Канада и США. Потому что они собирают у себя лучшие кадры, способные развиваться и развивать государство.
Сколько наших соотечественников в настоящее время работает за рубежом?
— По данным Института демографии, порядка 2,5–3 миллионов. Для Украины это много при 45 миллионах населения. Это 15 процентов нашего трудового потенциала. При этом еще имеем высокие темпы старения общества.
Кто преимущественно выезжает?
— В Западную Европу едут преимущественно женщины в возрасте от 40 до 60 лет. Мужчины больше в Россию — работать водителями или строителями, рабочими на нефтепромыслы Западной Сибири. В Америку, Канаду, Австралию выезжают, чтобы остаться навсегда. В Европу и Россию — в основном заработать денег и вернуться.
Вообще из Украины "вымываются" специалисты всех профессий. Потому что преимущественно сначала едут на неквалифицированную работу. Но те, кто имеет лучшее образование и подготовку, надеются дороже продать свои мозги и рабочую силу.
В Сальвадоре и Коста-Рике фактически не осталось мужчин
За годы независимости Украину оставили около 1000 кандидатов и докторов наук. Подготовка же одного кандидата в США стоит около 100 тысяч долларов, доктора — до 500 тысяч. То есть наше государство сделало, образно говоря, колоссальные инвестиции в страны Запада. Это миллиарды долларов! Нам же осталась деградация системы образования, потому что выехали лучшие преподаватели и научные работники.
Сколько зарабатывают наши работники в Европе?
— В среднем 1000–1200 евро. Из них приблизительно половину тратят на проживание, остальные отправляют в Украину семьям и родственникам. Это один из позитивных факторов эмиграции. Ведь государство ежегодно получает от своих работников сумму, соизмеримую с 20–25 процентами валового внутреннего продукта. Это почти 30 миллиардов долларов. Но с другой стороны, все больше теряет из-за того, что эти люди не работают здесь.
Эмиграция из Украины еще растет?
— В настоящее время она стабилизировалась. К тому же из-за экономического кризиса увеличения рабочих мест не будет — скорее сокращение. Но в то же время только 40 процентов населения Украины удовлетворено работой, местожительством и уровнем жизни. Остальные так или иначе настроены на смену работы и местожительства. То есть на миграцию или эмиграцию.
А сколько работников возвращается?
— Пока очень мало. И будут ли возвращаться в дальнейшем, будет зависеть от экономической ситуации как в западных странах, России, так и в Украине. Согласно результатам опроса Львовского университета, 55 процентов людей в западных областях отметили, что среди членов их семей, знакомых и друзей есть такие, которые выехали за границу на постоянное местожительство.
Что нужно сделать, чтобы уменьшить эмиграцию?
— Власть должна создать соответствующие условия. Принять новое трудовое законодательство, облегчить получение разрешения для ведения малого и среднего бизнеса.
В США новое предприятие можно открыть на протяжении трех дней. При этом на три года оно освобождается от налогов. Потому и едут отов сюду в Америку — там легко найти способ применения своих сил. Государство создает для этого условия.
Какое место занимает Украина в рейтинге эмиграции?
— Мы принадлежим к странам средней эмиграции. Бывает хуже. Вон в соседней Молдове больше половины населения работает за рубежом. В Сальвадоре и Коста-Рике фактически не осталось мужчин.
Но у нас большое количество пенсионеров, а рождаемость низкая — 1,37 ребенка на женщину детородного возраста. Это ниже порога воспроизводимости нации.
Другая проблема — молодежный алкоголизм. Пиво и водку можно купить на каждом углу круглосуточно. Через 10–15 лет нынешние подростки станут полноценными гражданами. Как они будут работать, когда уже сейчас является алкоголиками?
А тем, кому в настоящее время 50 лет, некому будет платить пенсию. Это вопрос национальной безопасности и очень серьезная проблема, которую никто не хочет видеть.
Комментарии
1