Несколько месяцев по Киеву развешены плакаты с надписью "Конституция порядка. Анатолий Гриценко". 51-летний нардеп от блока "Наша Украина — Народная самооборона" говорит, бигборды не его инициатива, а одного рекламного агентства: мол, предложила бесплатно изготовить и разместить в столице 200 плакатов.
Встречаемся в рабочем кабинете Анатолий Гриценко — он возглавляет Комитет Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны. Также является лидером общественной организации "Гражданская позиция". На рабочем столе разбросаны бумаги, поверх них стоит блюдце с крошками и последним печеньем. В двух хрустальных пепельницах — окурки. Помощник приносит Гриценко кофе без сахара. Он отодвигает пачку папирос "Мальборо". На протяжении 40 мин. разговора не курит.
Зачем развесили по Киеву плакаты, ведь избирательной кампании нет?
— Чтобы когда президент, коалиция или еще кто-то рассказывают людям о своих Конституциях, то они знали, что есть другие подходы. Я принципиально отказался от того, чтобы на плакатах было мое фото. Потому что тогда эти "бигморды" были бы как избирательная кампания. Потому там большими буквами написано "Конституция порядка" и маленькими "Анатолия Гриценко".
Но такая надпись ни о чем людям не говорит.
— Люди узнают, что есть Конституция, которую подготовил Анатолий Гриценко. Искренне верю в то, что без внесения системных изменений в Основной закон ничего не будет.
Так говорят все политические силы.
— Они говорят, а я сделал. Я видел тот, пока еще неофициальный проект, который Партия регионов отрабатывала с Блоком Юлии Тимошенко. Он направлен на избрание президента в парламенте. Хотя недавно Янукович на одном из телеканалов говорил: главу государства должен избирать народ. Но человек, который пройдет эти выборы, должен получить реальные полномочия. А не быть бутафорией и не иметь возможности сделать то, что обещала.
Ющенко сейчас является такой бутафорией?
— В 2005-ом Ющенко поддерживали чуть ли не 70 процентов людей. Тогда он мог делать все, что угодно. Власти было более чем достаточно. А если сейчас избирать президента, то правительство не сложит перед ним полномочий, Верховная Рада — тоже. Фактически он не будет иметь рычагов для реализации своей программы.
А разве возможно внести изменения в Конституцию до президентских выборов?
— Если на этой сессии будут проголосованы изменения в Конституцию простым большинством парламента, а затем Конституционный суд даст позитивное заключение, то уже 3 сентября Рада может это окончательно утвердить. То есть еще до начала избирательной кампании.
Возможно, таким образом Партия регионов с БЮТ примут свои изменения?
— Предпосылок для этого не вижу. Но не знаю, что будет завтра. Ведь БЮТ понимает, что правительство не справляется с кризисом, "Регионы" — тоже. Если ближайшее окружение Януковича объяснит ему, что, нацелившись на должность премьера, вместо экономики может получить руину — ему тоже придется заняться изменениями в Конституцию. Независимо от фамилий власть должна работать. Сейчас известные лица конфликтуют между собой. Но если будут другие люди, конфликт все равно сохранится. Потому что такая у нас Конституция. Как результат имеем три правительства (Кабинет Министров, Секретариат президента и Совет нацбезопасности и обороны. — "ГПУ"), а нужно оставить один Кабмин во главе с президентом.
Предлагали свои изменения в Конституцию Блоку Тимошенко и Партии регионов?
— Я направил экземпляр каждому народному депутату. Часть "бютовцев" подходили и говорили, что готовы поставить свою подпись. И из других фракций тоже. Но подписи пока не собираю. Подожду, чем завершатся переговоры наибольших фракций. Мы же видели, что ситуация может повернуться на 180 градусов на протяжении дня.
Гриценко отпивает кофе. Во время разговора мрачный, ни разу не улыбается. Разговор заходит о возможности досрочных парламентских выборов.
Промышленность ежемесячно падает на 30 и больше процентов
— Принципиально расклад сил они не изменят и реальное обновление элит не состоится. А кризис точно углубят. Ведь те, кто думали инвестировать в Украину или дать кредиты, на этот период воздержатся. Импортеры критически значимых товаров, например лекарств, сейчас закладывают курс 12–14 гривен за доллар. Власть на выборах не будет работать, потому что будет агитировать. "Танцуют все"... Только страна будет плакать. Промышленность ежемесячно падает на 30 и больше процентов. Работать нужно. Три первых лица в государстве должны сесть за одним столом. Однако Янукович решил, что лучше работать на площадях.
Вы говорите, что досрочные выборы — не выход, и что премьер не справляется с кризисом. Так какой тогда выход?
— Сейчас коалиция другого премьера не изберет. Я говорю о необходимости переформатирования правительства. В составе Кабмина по крайней мере 80 процентов нужно менять и поставить тех, кто сможет работать. Для этого Тимошенко должна была бы объединить парламент, совместно работая с президентом и лидером оппозиции.
Следующая президентская кампания будет противостоянием старых и новых политиков?
— Ющенко, Тимошенко и Януковичу нужно было отказаться от планов на президентство и работать для страны. Они сделали вклад в ее развитие, много полезного. Но их нацеленность на президентское кресло не дает возможности работать на страну.
После таких ваших заявлений говорили, что рветесь к власти, а эти трое не дают вам такой возможности.
— Если исходить из нынешних рейтингов, то Гриценко не в первом ряду.
Вам дают 0,7 процента.
— Следовательно, есть несколько сотен тысяч человек, до которых я уже достучался. Я не сижу на одном из самых рейтинговых каналов каждую пятницу, или не вожу по три камеры и не организую телемосты на эти же каналы. Если бы это делал, то имел бы большую поддержку.
Имеете в виду Яценюка?
— Это вы сказали. Значит, у человека есть ресурсы, чтобы продвигать свой имидж. Я этим не занимаюсь.
Кроме вас и Яценюка, никто не ездит по стране, не создает в регионах офисы своих общественных организаций?
— Партия Единый Центр развернула намного более мощную кампанию. У них больше и финансовых, и административных ресурсов.
Но нет ярко выраженного лидера.
— А Черновецкий? Вон как классно поет! Я так не могу.
Кто финансирует "Гражданскую позицию"?
— Никто. Только активисты нашей организации, которые выделяют скромные ресурсы. Я тоже даю деньги на содержание офиса.
У вас прозрачный бюджет?
— Мы только зарегистрировались. Находится местный бизнес, который нам помогает. Дали две комнаты, двух человек и два компьютера. На этом этапе достаточно. За нами нет олигархов.
Вы играете на наращивание рейтинга — чтобы провести в следующий парламент свою политическую силу?
— Я делаю дело. Даже когда был министром, то не ставил задание капитализировать свой политический имидж. Предпринимал шаги, которые с имиджевой точки зрения были гиблыми. Например, освещал в прессе все факты коррупции, убийства, чего сейчас не делает министр Юрий Ехануров. Я не скрывал эти вещи. Но если будут объявлены досрочные выборы, то мы будем принимать в них участие.
— Можно я уже закурю? — спрашивает после завершения разговоры. Выкуривает сразу две папиросы.
Еще 20 мин. рассказывает о своем законопроекте, которым предлагает пожизненно заключать взяточников-судей, прокуроров, еще и лишать их права на амнистию.
— Судебная система в Украине — это "чикатило". Но он изнасиловал и убил 52 человек, а эти взяточники насилуют 46 миллионов украинцев! — возмущается Гриценко.
1957, 25 октября — Анатолий Гриценко родился в селе Багачевка Звенигородского района на Черкасщине
1979 — окончил Киевское высшее военное авиационное инженерное училище
1993 — окончил Институт иностранных языков Минобороны США
1999 — президент Украинского центра экономических и политических исследований им. Разумкова
2005–2007 — министр обороны в правительствах Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова и Виктора Януковича
2007 — народный депутат от блока "Наша Украина — Народная самооборона", председатель Комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны
Женат во второй раз, имеет сына и двух дочек.
Комментарии
3