Мы хотели нашугать президента"

 

Карточкой народного депутата от БЮТ Павла Мовчана, 69 лет, проголосовали за закон "О государственной службе". В нем речь идет о том, что украинские чиновники должны знать русский язык.

Встречаемся с Павлом Михайловичем в Верховной Раде, переходим дорогу к гостинице "Киев". В кафе на первом этаже много депутатов, хотя в парламенте идет заседание. Свободный только один столик, но возле него не хватает стульев. Мовчан быстро приносит два от других. В это время рядом освобождается стол с белыми кожаными диванами — пересаживаемся туда. Бютовец цепляет куртку на вешалку. Заказывает кофе со сливками.

— Меня не было во время того голосования, — говорит. — Наш режим известен: есть закрепленные люди, которые забирают карточки, расставляют их и при необходимости голосуют. Так работают все. На заседании фракции меня убедили, что этот законопроект не примем и мне не нужно сидеть в зале. Но после обсуждения лидеры дали команду, и состоялось голосование. Моей карточкой кто-то добросовестный проголосовал. После этого я  не поручаю ее никому.

Она сейчас с вами?

— Нет. Сегодня повестка дня известна, и там нет того, что противоречит моим принципам и идеологии блока.

Разве не противоречит принципам то, что фракция БЮТ голосует с Партией регионов?

— А разве естественной была бы коалиция "Нашей Украины" с "Регионами"? Когда создали "Единый Центр", они начали проваливать все, что касалось бюджетных процессов.

Мовчан несколько минут говорит об ошибках партий из блока "Наша Украина — Народная самооборона". О сотрудничестве БЮТ с Партией регионов не упоминает.

— Тимошенко сказала, что нужно сделать предупреждающие шаги против действий президента: на разрушение, на возможный союз "Нашей Украины" с Партией регионов, — продолжает. — Мы хотели нашугать президента. И нашугали. Но дальше так делать нельзя, потому что уже шугаем всю страну.

Я не отношусь к тем в БЮТе, кто принимает решения и вырабатывает стратегию. Нас ставят в известность, иногда советуются. В вопросе о госслужбе и о референдуме не советовались. Мне кажется, что это запустили, чтобы посмотреть на реакцию. Как поведемся на второй язык, как отреагируем на подмену Конституции референдумом. И мы среагировали. Я был возмущен и выразил это в сессионном зале.

На ваше заявление отреагировали?

— Да. Заверили, что это первое чтение и нет ничего страшного. Тимошенко и Турчинов обещали, что во втором чтении это отвергнем.

Это это было заигрывание с Януковичем?

— Я с ним переговоров не вел. Я отметил, что это недопустимо. Никому не прощу нарушения Конституции. Есть идеология, под которой мы шли на выборы. Иначе — дурим своих избирателей.

А разве это не так?

— Это самоубийство политической верхушки. К подобным манипуляциям прибегал Виктор Медведчук, который теперь часто вспоминается в контексте Блока Юлии Тимошенко. Это стало причиной его погибели. Он шел на выборы с красивыми физиономиями, но не имея самого важного — электоральной поддержки. Юлия Владимировна сейчас ее имеет, но может потерять. И стремительно. Медведчук свалился в небытие, и это должно быть уроком.

Мовчан с десяток раз называет фамилию прежнего главы Администрации президента, но постоянно говорит "Ведмедчук" вместо "Медведчук".

К власти придут те, кто просто сидел и наблюдал, — "регионалы" с коммунистами

Зачем Тимошенко вовлекла Медведчука в свою команду?

— Медведчук учитывал все, кроме одного — избирателя. Сегодня же они ведут по этой же дороге Юлию Владимировну, если это действительно есть.

Медведчука могут привлечь в какой-то список, завести в ту или другую политическую силу, он может заплатить за это. Но уже никогда не достигнет того уровня, на котором был в последние годы правления Кучмы. И если сегодня политтехнологи в Блоке Юлии Тимошенко придерживаются этой политики, то катастрофа неминуема.

Говорят, что по внутренним данным БЮТа ваши рейтинги выше, чем у Партии регионов.

— Можно обмануть себя один раз, второй... Так делал Леонид Кучма. Но наши разочарованные избиратели могут не прийти на выборы, а сторонники "Регионов" будут голосовать.

Выходит, что Юлия Тимошенко верит этим рейтингам. Две недели тому назад она называла выборы катастрофой, а затем заверила, что это лучший выход из ситуации.

— Виктор Ющенко тоже верит, что победит на президентских выборах. Свято верит. Эти мифы формирует окружение. Если так и в Блоке Юлии Владимировны, то это катастрофа.

Нельзя купить достаточное количество избирателей, как это сделал в Киеве Черновецкий. В конечном итоге, Юлию Владимировну избирали за идеологию: "Украинский прорыв", украинская женщина, украинские приоритеты. Если же они исчезают, то возникнет много вопросов. К власти придут те, кто просто сидел и наблюдал, — "регионалы" с коммунистами. Я сейчас так откровенно говорю, потому что надеюсь: аналитики, которые подают Тимошенко или Турчинову разные высказывания в прессе, положат это им на стол и те проанализируют. По крайней мере пусть меня позовут на разговор.

А если скажут, чтобы больше такого не говорили?

— Я не мыслю себя в блоке антиукраинских сил. Проблема же не только в украинском языке. Все намного серьезнее.

Тимошенко на одну из последних пресс-конференций принесла список анекдотов о президенте. Такое поведение отвечает статусу главы правительства европейского государства?

— И президент позволял себе неэтичное поведение. Он обвинял Тимошенко в измене — это недопустимо. Война начата давно, и это делали люди команды Медведчука. Потому что как не бывает прежних кагэбистов, так и прежних эсдеков не бывает (речь идет о выходцах из Социал-демократической партии (объединенной), которую длительное время возглавлял Виктор Медведчук. — "ГПУ").

Имеете в виду нынешних председателя секретариата Виктора Балогу, бютовца Богдана Губского, "регионала" Нестора Шуфрича?

В ответ Мовчан только улыбается и разводит руками.

Правда ли, что БЮТ и Партия регионов могут избрать председателем Верховной Рады Виктора Януковича?

— Это смешно. Я нормально отношусь к Виктору Федоровичу. Как сказал Иван Дзюба, "это человек, который сам себя смог слепить". Значит, у него есть какие-то данные. Янукович хочет быть по меньшей мере премьер-министром или даже президентом. Другое его не интересует.

В настоящее время "регионалы" официально предлагают на спикерство Александра Лавриновича. Вы поддержите его кандидатуру?

— Нет. Как старый руховец я не доверял бы старому руховцу, — улыбается Мовчан. — Он был координатором фракции Чорновола и где очутился сейчас?

Россия угрожает чем-то Украине?

— Россия завоевала в Украине большой бизнес, информационное пространство, имеет представителей своих спецслужб в Верховной Раде. Не буду называть их фамилий. Теперь российская власть хочет формализировать эти вещи, юридически их оформить.

Знаете ли, что на прошлой неделе в Луганске Виктор Янукович назвал "мутантами и выродками" всех украинцев, которые видят угрозу в России?

— И он еще хочет быть главой страны, — мрачно замечает нардеп. — Янукович не знает, что такое украинец даже на генетическом уровне (мать лидера Партии регионов россиянка, а отец — белорус. — "ГПУ"). Я никогда так не сказал бы о моих друзьях-россиян.

Из нагрудного кармана Мовчана торчит билет в Донецк. Туда он собирается на чтение стихотворений поэта Василия Стуса. Будет ехать вечерним поездом. Говорит, что не доверяет самолетам.

1939, 15 июля — Павел Мовчан родился в с. Великая Вильшанка Васильковского р-на Киевщины

1965 — окончил Литературный институт им. М. Горького в Москве

1970 — редактор-сценарист на киностудии им. А. Довженко

1990 — председатель Всеукраинского общества "Просвіта" им. Т. Шевченко

1990, 1994 — избирали народным депутатом в мажоритарных округах

1992 — лауреат Государственной премии Украины им. Т. Шевченко

1998 — народный депутат от Народного руха

1999 — член Центрального комитета Украинской народной партии

2002 — народный депутат от Блока Виктора Ющенко "Наша Украина"

2007 — народный депутат от Блока Юлии Тимошенко

Жена — писательница Любовь Голота, сын Богдан и дочь Павлина

×