На столе в кабинете лидера Соцпартии Украины 65-летнего Александра Мороза лежит цветная распечатка результатов выборов в Европарламент. Они состоялись в начале июня. Социалисты получили 161 мандат, в прошлом созыве было на 56 больше.
Украинская Соцпартия два года вне Верховной Рады. Но у Мороза как бывшего спикера есть кабинет на ул. Банковой около Секретариата президента. С недавних пор под его окнами поселилась семья цыган из Мукачево. Они требуют встречи с Виктором Ющенко.
— О, уже кричат, — кивает на окно Александр Александрович. — Я на ваши вопросы подготовил ответы. Ира (Ирина Гаврилова — пресс-секретарь СПУ. — "ГПУ") меня обязала не спать, готовиться целую ночь. Сейчас Нина Николаевна (помощница Мороза. — "ГПУ") закончит исправление ошибок. Там я дополнение сделал, сослался на то, что Кравчук занял странную позицию. Он как будто с цепи сорвался. Говорит, давайте будем менять Конституцию.
На столе у лидера социалистов лежит фото внуков двухлетней давности. В шкафу фото младшей внучки — девочка в национальном украинском наряде. Она танцует в Академическом ансамбле танца им. Вирского. Мороз говорит, что изредка ходит на ее выступления.
— Устал от лжи с телеэкранов, — говорит. — Я же их всех хорошо знаю и вижу, правду говорят или нет.
Большинство политиков жалуются, что изменения к Основному закону 2004 года нарушили баланс между ветвями власти.
— А какая Конституция мешала Кучме построить нормальные отношения с парламентом? Тогда все время был скандал за скандалом — и с Кабмином, и с Радой. Практически ежегодно менялись правительства. Если человек "тянет" на президентскую должность по мировоззрению, виденью перспективы, ответственности перед обществом, то должен придерживаться Конституции. А если она в чем-то президента не устраивает, то он сам будет предлагать изменения и решать проблемы баланса власти. Но Конституцией никто из них не руководствуется. То как может мешать то, чем вы не пользуетесь?
Зачем БЮТ и Партия регионов писали Конституцию, если высокопоставленные должностные лица ею не руководствуются?
— Чтобы власть, которая и так сегодня в их руках, взять и разделить. И по меньшей мере на два года отстранить людей от их конституционного права. Но в действительности бизнес договаривался с бизнесом. Прикидывали, кто чем будет владеть.
Что все же помешало премьеру и лидеру "Регионов" создать союз?
— "Регионы" прикинули: зачем с чьей-то подачи получать должность президента, если ее можно получить при поддержке народа? Зачем определяться относительно сфер влияния, если можно самим этим распоряжаться? Вот сегодня говорят, что Янукович "кинул" Тимошенко за то, что она его "кинула" на полгода раньше. "Кидали" и будут "кидать" еще не раз. Но решение Януковича прагматично: зачем одевать на шею хомут чужих грехов?
Коалиции нет. Это значит, что правительство — нелегитимное
Помощница Мороза приносит пять печатных страниц, которые он написал. Отдает нам.
Могут ли вообще Янукович и Тимошенко объединиться?
— Могут. Но совсем на других интересах. Меня удивляет позиция Кравчука, который еще несколько лет назад говорил: дайте полномочия Кучмы ангелу — и завтра у него вырастут рога. А сегодня Леонид Макарович за изменения к Конституции. Но мы в 2004 году сделали всего полшага к европейской модели управления.
Если Конституцию не изменят, то в Украине и в дальнейшем будет противостояние между премьером и президентом?
— Так, может, нужно изменить этих людей, а не Основной закон? Потому что получается, что мы делаем так, чтобы им было выгодно. А Конституция же для государства пишется. Сегодня можно было бы внести изменения, касающиеся местного самоуправления: чтобы дать больше власти местам.
Разве это выгодно политическим лидерам?
— Нет. Потому что централизация власти — это коррупция. Разве сегодняшняя мотивация поведения той же Юлии Тимошенко или других связана с интересами государства? Что значит, например, в одних руках держать систему закупок или возвращения НДС? Это дерибан, откаты, это колоссальные взятки!
За рубежом напечатали пустые бумажки и через Международный валютный фонд подбросили нам в виде кредита под гарантии правительства. А тот через Нацбанк выделяет деньги отдельным коммерческим банкам — на рекапитализацию. Банки рассчитаются с зарубежными кредиторами, но коммерческий долг станет государственным. Если так пойдет и дальше, то до конца года внешний долг государства превысит 100 миллиардов долларов. Юлия Тимошенко говорит, что решение правительства выделить деньги трем коммерческим банкам было "по совести". Но если финансируется не система, а отдельные участники, то значит, каждый договаривался. И теперь у Тимошенко есть деньги на выборы. Потому что из 40 миллиардов сделать себе "откат" на 2–4 миллиарда — это при ее мастерстве нетрудно.
Деньги на выборы у Тимошенко есть, но вот доверие людей падает.
— А при чем тут люди? Она так красиво говорит, прямо как святая. Еще и коса. "И на глазах звучит слеза". При чем тут рейтинги? Есть избирательные комиссии, протоколы, договоренности. Есть избиратели, которые по 500 гривен получали за голосование в Киеве. Все зависит от масштабов денег.
У премьера есть шанс стать президентом?
— Шансы есть у всех. Но во главе государства не должен быть человек, который плачется или привирает.
Как разделить полномочия президента, премьера и парламента, чтобы все они согласованно работали?
— Если возьмем, например, конституцию Франции и сверху напишем "Конституция Украины" — все равно будет то же, что сейчас. Потому что каждый тянет ее под себя и идет спасать народ через изменения к Основному закону. Народ может одичать, так как столько мессий одновременно выдержать нереально. Один в позапрошлый век тянет — в трипольскую культуру, другой — еще куда-то. Я трижды участвовал в президентской кампании и ни разу не говорил, что нужно менять Конституцию. Закон должен работать, и это можно обеспечить. Главное, чтобы впереди твоего интереса был не доллар, а перспектива народа.
Кандидатом в президенты от Соцпартии будет Валентина Семенюк-Самсоненко. Ваш бывший однопартиец Станислав Николаенко заверяет, что вы ее "сдали" и хотите сами баллотироваться.
— Комментировать его слова я считаю непристойным. Нельзя так нагло врать. Съезд примет нужное решение. Моя цель — добиться изменения системы власти, — уклоняется от прямого ответа Мороз.
Но и Тимошенко предлагает сделать Украину парламентской республикой.
— В 2006–2007 годах позиция Юли менялась трижды. Все зависело от того, где она себя видела. Если есть шанс быть президентом, то выступает за усиление полномочий президента. Если она ближе к должности премьера, то все полномочия ему.
Выборы президента будут в 2010 году, а парламентские — в 2012-ом. Следовательно, Тимошенко сможет оставаться премьером еще три года. Разве что следующий президент объявит досрочные выборы в Верховную Раду.
— А почему их Ющенко в настоящий момент не объявляет? Есть же все законные основания.
Какие именно?
— В парламенте нет конституционного большинства — коалиции. Конституционный суд говорит, что объединились три фракции и составили 226 голосов. Но из них 115 — против объединения. Получается, что в самих фракциях есть большинство, поэтому и проголосовали. Но нет коалиции. Это значит, что правительство — нелегитимно, и нужно проводить или переформатирование коалиции, или объявлять досрочные выборы. У нас интересен состав правительства. Там только министр коммунального хозяйства Кучеренко и министр транспорта Винский немножко работали на производстве. А все остальные — не специалисты. Никто из них ни разу не подписал наряд. Они не представляют, что такое производство.
Возможно, это привычная для Тимошенко ситуация ввиду ее "трудовой биографии". Об этом лучше рассказали бы днепропетровчане, знакомые с ее нелицензионной видеопродукцией, или партнеры по газовому бизнесу. Правда, одни "сидят" в России, а ее "шэф" Павел Лазаренко — все еще в США.
1944, 29 февраля — Александр Мороз родился в селе Буда Таращанского района на Киевщине
1965 — окончил Украинскую сельскохозяйственную академию
1976 — заместитель заведующего отдела Киевского обкома Компартии Украины
1983 — окончил Высшую партийную школу при ЦК КПУ
1990, 1994, 1998, 2002, 2006 — народный депутат
1991 — один из соучредителей и председатель Социалистической партии
1991, 1994, 1999, 2004 — кандидат на должность президента
1994, 2006 — председатель Верховной Рады
2007 — баллотировался в парламент, возглавляя Соцпартию. Она набрала 2,86% и не прошла в Верховную Раду
Женат. Двое дочерей и пятеро внуков
2 
1
Комментарии
5