Бывшйи депутат 57-летний Борис Беспалый опаздывает на встречу в столичном парке Нивки на 5 мин. Предлагает пойти в соседнее кафе. Заказывает себе бутылку воды "Нарзан".
Что удалось Януковичу за время президентства?
— Он проводит линию жесткого порядка. Она единственная приемлемая в сегодняшней ситуации. Другое дело, какая цена этих достижений. Как можно говорить о поднятии пенсионного возраста, если в стране действует свыше 20 пенсионных схем: депутатская, судейская, научная? Одни получают пенсию с 40 лет, другие ждут до 60. Нужно установить одинаковые правила начисления и одинаковый возраст для всех. Это — дополнительные миллиарды, возможность кардинально повысить людям пенсии. Возьмите поднятие цены на газ. Кто получает большую дотацию — хозяин пяти- или однокомнатной квартиры? Обычно большей. Это один из путей, которыми богатые выбирают бедных.
Хватит ли Януковича довести реформы до логического конца?
— Непопулярных шагов не следует бояться, если они полезны. Власти у него хватает. Бояться нужно шагов вредных, таких как засилие безосновательных проверок и штрафов предпринимателей. Дирижер этого сценария, Николай Азаров, очень рискует.
Крепко ли Азаров сидит в кресле?
— Когда Янукович его рекомендовал, сыграло роль, что Азаров успешно возглавлял избирательный штаб. Он высокообразованный, защищал докторскую в Московском университете. Россия видит в Азарове патриота своей страны. Европа — сильную власть, контролирующую ситуацию. Однако Азаров в экономическом плане смотрит в прошлое. Его назначили как временного человека, чтобы навести порядок в стране и избежать дефолта. Уволят, когда поставленные задачи выполнит. Произойдет ли это в 2010 году, зависить от результатов местных выборов. Если Партия регионов провалится, будут искать крайнего.
Кто может стать новым премьером? Клюев, Колесников, Тигипко?
— Идет " кастинг". Андрей Клюев проявил себя как хороший организатор в бизнесе и государственном управлении. Как и Борис Колесников. Хотя Колесников как руководитель штаба на выборах 2007 года выглядел неубедительно, тогда Янукович лишился премьера. В профессиональном плане оптимальной кандидатурой кажется Сергей Тигипко. Это подтверждается и успешным привлечением кредитов при его участии. Уменьшает его шансы то, что он не из Партии регионов. С другой стороны, если Янукович хочет расширить свою поддержку у населения, то назначение Тигипко этому способствовало бы. В перспективе главой правительства может стать и Арсений Яценюк. Но он человек раннего успеха, никогда не выигрывал выборы, его всегда назначали.
В чем позитивы Януковича?
— Он начал с правильной вещи — взял под контроль ситуацию в государстве. Нужно было действовать. Под сильные действия пошли кредиты МВФ. Позитивными сигналами является то, что бензин подешевел, гривня стабилизировалась. То есть Янукович возобновил управляемость государством. Ведь власти могут простить все, кроме слабости. Можно сказать, что власть сегодня есть, потому что при Ющенко ее не было. Даже участковый милиционер был сам себе властью.
Какой негатив президентства Януковича?
— Власть издевается над бизнесом через налоги, проверки, выдавливание платежей заранее. Нужно прекратить и ведомственное нормотворчество. Сегодня большинство правил — самодеятельность ведомств.
Россия видит в Азарове патриота своей страны
Украина должна вернуть пять миллиардов долларов компании "РосУкрЭнерго", которую контролирует олигарх Дмитрий Фирташ. Где возьмут эти деньги?
— Возможна конфронтация. Отыщут " нововыявленные обстоятельства" и будут судиться. Или просто не заплатят. Возможен компромисс — реструктуризация долга в денежном или натуральном измерении. Возможна капитуляция — предусмотрят в бюджете в следующем году выплату всей суммы и отдадут ее. Это наихудший вариант. Возможно мировое соглашение, когда Янукович нажмет на Фирташа. Ведь Фирташ может потерять больше, чем пять миллиардов долларов.
В чем тогда проблема этого долга?
— Это пятно на репутации Украины. Во-вторых, не уверен, что удастся легко договориться с российскими совладельцами "РосУкрЭнерго". У них экономика подчинена имперским амбициям. Могут потребовать уступок относительно демаркации морской границы или таможенного союза.
Выходит, долг будут отдавать граждане Украины?
— Наверное. За это отдельное спасибо Юлии Владимировне. В Стокгольмском суде доказали незаконность действий именно ее правительства.
Тимошенко говорит, что "Нефтегаз" не отстаивал свои интересы под давлением Януковича.
— Тимошенко защищает себя как умеет.
Говорят, решение суда вызвало противостояние между группами в Партии регионов, потому что усилились позиции Фирташа?
— Если "Росукрэнерго" захочет получить все и сразу, то их так прижмут, что мало не покажется. Усилится группа "РосУкрЭнерго", тогда другие получат соответствующую компенсацию: завод, губернатора, кресло мэра Донецка. Пока с Партией регионов успех и победа, они будут действовать как одна стая. Объединяет их макроуровень — контроль над Украиной. А разъединяют вопросы второстепенные. В целом они продемонстрировали мастерство держать удар. Янукович сохранил свою команду после 2004-го. Все, кто поддерживал его эти годы, получили или конфетку, или коробку конфет.
Нынешняя оппозиция способна сдерживать власть?
— Реальным сдерживающим фактором являются люди. Население хочет экономической свободы и демократических инициатив. Власти нужно завоевать их симпатии. После закручивания гаек появится вопрос, как построить демократическую Украину. Будет вторая серия — Янукович-демократ.
У Беспалого садится голос. Он откашливается.
В глазах избирателей партии Яценюка, Гриценко, Катеринчука, Жебривского, Матвиенко, Стретовича — идентичные. Они же в избирательном списке рядом стояли. Другим центром тяжести является БЮТ. Трудно определить, с кем они. У них один критерий — власть. В Краснодоне — молодее молодогвардейцев, а во Львове — бандерее Бандеры. Юля проиграла все, потому что она потеряла власть. А власть для нее все.
Тимошенко удастся отвоевать потерянные позиции?
— Шансы возглавить государство у нее минимальные. А занять высокую должность путем договоренностей с Януковичом — неплохие.
Как повлияет на оппозицию новый закон о выборах, отсекающий молодые партии?
— Это гениальный шаг власти. Штука временная, чтобы выбросить из выборов Яценюка, Тигипко, Гриценко. На востоке все равно победят "регионы". В другой части представители мелких партий сами не могут преодолеть и один процент. "Регионы" еще больше распылят партийное пространство и все дальше будут продвигать влияние в Западные области.
Зачем вы пошли работать к Гриценко?
— Чтобы результативно работать, нужно действовать в команде. Я подготовил ряд законопроектов, которые были внесены в парламент Гриценко. А в политическую партию "Гражданская позиция" не пошел, чтобы потом не объяснять, почему я из нее вышел. Последующее творение подобных партий бесперспективно. Я советовал Гриценко сразу после выборов позвонить Тигипко, Яценюку — поздравить их и предложить единение. Но Гриценко предпочитает строить собственный маленький колхоз.
Беспалому приносят счет. Из полиэтиленового пакета достает бумажник и платиновую карточку "Виза". Но потом рассчитывается наличкой— 86 грн.
— Мне принципиально знать счет. Потому что всегда оставляю 10 процентов на чай.
Борис Беспалый в 1990-х был членом политсовета Народно-демократической партии. В
2006-ом попал в Раду по списку "Нашей Украины". Нардеп трех созывов. Поссорился
с "НУ" из-за нежелания поддержать роспуск парламента. В следующий список его не
взяли.
— Живу на сбережения и средства, которые получаю как бывший депутат, — говорит. — Кроме того, я мелкий инвестор. Небольшие деньги вертятся и дают мне прибыль. Мой месячный бюджет исчисляется тысячами долларов.
Жена Галина работает экономическим советником на заводе. Сын — руководитель отдела в банке.
Каждое утро пьет кофе с коньяком
— Из горячительных спиртных напитков люблю виски, — говорит бывший нардеп Борис Беспалий. — Но каждое утро пью кофе с чайной ложкой коньяка. Почему — трудно объяснить. Это тот вариант, когда о вкусах не спорят. Вообще коньяк меня подавляет, от него капитально портится настроение. А ложечка действует иначе. Водка мне тоже не идет. Ее можно пить зимой, когда плохая погода, которую россияне называют "укради, но выпей".
2 
1
Комментарии
8