— Украина переживает трудное время. Есть небольшое количество людей, которых все устраивает. Они говорят, что страна идет в правильном направлении. Значит, у них все в порядке. В то же время хватает людей, которые не могут полноценно питаться, — говорит политтехнолог 51-летний Сергей Гайдай.
Общаемся в его офисе на ул. Костельной в центре столицы. Во время разговора просматривает сообщения в ноутбуке. Дважды отвечает на телефонные звонки.
Что вас беспокоит больше всего?
— Когда в стране начнутся реальные реформы? Когда наконец возьмемся за строительство Украинского государства? Потому что его до сих пор нет. Как и политической элиты. 2016 год прожили в кризисе, из которого нужно выходить.
Как это сделать?
— Нужно демонтировать нынешнее государство. И начинать строить его опять — со здравым смыслом и с учетом опыта других.
Когда только избрали нынешнего президента, я говорил: будут ли реальные изменения в стране, узнаем быстро, — продолжает Сергей Гайдай. — Если Порошенко заедет на Банковую (на этой улице расположена Администрация президента, раньше в помещении был Центральный комитет компартии Украины. — ГПУ), займет кабинет на втором этаже и окружит себя секретарями — никаких изменений не будет. Не потому, что Петр Алексеевич оставил на столе малахитовое пресс-папье Януковича. А потому, что государством или корпорацией так управлять невозможно.
Другой вариант — заедет в новое здание, возьмет на работу 50 менеджеров. И с ними начнет строить систему, которая позволит в режиме реального времени видеть, что происходит в стране. Тогда изменения возможны. К сожалению, президентская команда до сих пор так не работает. Порошенко не знает, что происходит в стране.
Знакомый хорошо разбирается в процессах управления. Как-то сказал ему: мне кажется, наша власть села в машину, взялась за руль, а машина не едет. Он ответил: "Все значительно хуже. Они думают, что сидят в машине. В действительности же машины нет".
Еще есть правительство.
— Да, имеем еще Кабмин. Количество министерств, принцип, по которому они созданы, унаследован от Советского Союза. Это так называемый отраслевой принцип. Сегодня так управлять экономикой нельзя.
Третий ключевой орган власти — Верховная Рада. Большинство депутатов — лоббисты финансово-промышленных групп. Поэтому украинцы не доверяют президенту, правительству и Верховной Раде. Живем в политическом кризисе — верхи не могут, низы не хотят.
А чего хотят верхи?
— Они — единственные в стране, кто имеет то, что хочет. Это личное благосостояние, бизнес-активы и капиталы. Занимаются их расширением.
Это и привело к нынешнему кризису?
— Да. Чтобы сидеть на потоках распределения государственных ресурсов, нужно иметь какую-то систему управления. Ее взяли из Советского Союза. А потом она менялась под интересы тех или других групп. Система устарела, совсем не контролирует происходящее в стране. Жизнь людей все меньше и меньше связана с государством. Это и теневая экономика, и гражданское общество, которое развивается само по себе. Поэтому нужно перестроить верхнее звено власти.
Другой важный момент — должны перейти к местному самоуправлению, которого пока нет.
А как же реформа децентрализации, о которой столько говорят?
— На места должны перейти до 80 процентов полномочий. Нужно оставить небольшое государство, которое занимается обороной, законностью и управлением общегосударственным имуществом. Всем другим, чем живут люди — дорогами, коммунальными услугами, медициной, школами — должно заниматься местное самоуправление. Нынешние шаги по его созданию больше напоминают работу "для галочки". Так же борются с коррупцией.
7 декабря Порошенко пересек экватор своего президентства. Что ему удалось сделать?
— На выборах он получил больше 54 процентов голосов, а теперь его поддерживают около 16 процентов украинцев. Петр Алексеевич дал много обещаний. Полностью не выполнил ни одного. Говорил, продаст весь свой бизнес, за три недели выиграет войну. Вместо этого есть Минские договоренности, которые не работают. Так можно пройтись по всем пунктам. И кругом — скандалы: офшоры, Липецкая фабрика, пленки Онищенко.
Даже если президент захочет провести реальные реформы, это будет в 10 раз сложнее, чем в позапрошлом году. Для реформ необходимо доверие общества. Его сейчас нет.
У Порошенко плохая личная ситуация. Хуже, чем была у Януковича. Представим, что срок Петра Алексеевича заканчивается. Если останется жить в Украине, новая власть может не быть лояльной к нему. Выехать в Россию он не сможет. На Запад тоже путь будет закрыт. Поэтому планирует остаться в кресле президента на второй срок. Но страна с 40-миллионным населением не может быть заложником одного человека.
С какими вызовами не справилась в этом году Верховная Рада?
— Во-первых, не приняла закон о снятии депутатской неприкосновенности. Во-вторых, не вышла на процесс создания новой Конституции. В-третьих, нет закона "Об импичменте президента" и нового закона "О выборах". Но в актив Верховной Рады можно записать закон "Об электронном декларировании".
С чем не справился Кабинет министров?
— Все понимают: что-то не так с тарифами. Новые цены на энергоносители — это не рыночный механизм. Правительство стало заложником или лоббистом интересов монополистов на энергорынке. Это — его наибольший провал.
О Надежде Савченко после освобождения из российского плена говорили как о возможном будущем президенте Украины. Как оцениваете ее политическую деятельность?
— Надежда пошла в политику не потому, что захотела этого. Ее туда вытолкнула судьба. Савченко была флагом нашей борьбы с агрессором. После этого не у нее возникла идея быть президентом — это сказало общество. Но Надежде как политику нужно учиться и учиться.
С другой стороны, не нравятся двойные стандарты, с которыми подходят к оценке ее действий. Как пример — поездка Савченко в Минск на переговоры с руководителями ДНР-ЛНР. Отчего это измена? Мне кажется, Липецкая фабрика и невыполнение обещаний президентом — это большая государственная измена.
Какие главные проблемы стоят перед Украиной?
— Первая — война. У провластного класса нет ответа, как ее выиграть и что делать с агрессором. Подписать капитуляцию, которую называют миром? Пойти путем Хорватии? Она построила армию и спустя некоторое время освободила свои оккупированые территории.
Вторая проблема — ни один наш политик не способен запустить украинское "экономическое чудо". Страна имеет огромные ресурсы, чтобы построить мощную экономику, наполнять бюджет, сделать украинцев зажиточными. Но основными богатствами страны владеет кучка людей.
Третья проблема — форма управления страной устарела. Нам нужна небольшая центральная власть и мощное местное самоуправление.
Какие события 2016-го будут иметь последствия для страны в следующем году?
— Пленки нардепа Александра Онищенко — это бомба, на которой сидит власть. Он связан с правоохранительными органами США. Уже в феврале увидим реакцию американской администрации Трампа. Она может подтолкнуть Украину к изменениям — досрочным парламентским выборам и, возможно, президентским.
Как будет развиваться ситуация на Донбассе?
— Пока нет никаких оснований думать, что Путин перестанет использовать Донбасс для влияния на украинскую и мировую политику. Говорят, это для него чемодан без ручки. Нет. С финансовой стороны для России это небольшая цена. Для нас же единственный эффективный путь решения проблемы — хорватский. Еще можно подождать, когда Россия исчезнет как государство. Но это может длиться 100 лет.
Когда вернется Крым?
— Это возможно лишь при условии, что победим РФ. Как это сделать — вопрос огромный. По меньшей мере нужно признать, что идет война между Украиной и Россией. Должны расторгнуть дипломатические отношения, блокировать границу. Никакого бизнеса, передвижения транспорта, газа, передачи электроэнергии из России в Крым. Если Москва не сможет продавать напрямую энергоносители в Европу, на Западе поймут: идет война и нужно что-то делать.
Одновременно необходимо строить сильную армию, чтобы защититься от возможного российского блиц-крига. Государство этого не делает. Потому что тогда не будет бизнеса в России. Придется принимать непопулярные решения. А у них нет политической воли и ресурсов. А, чтобы были ресурсы, нужно запускать экономику, перестать заниматься коррупцией и не распределять национальное богатство в собственные карманы.
Как разорвать этот круг?
— Только общество может это сделать. На выборах или иным способом изменить власть. Иначе будет еще один Майдан. Заплатить придется очень дорого.
Какой будет Украина через год?
— 2017-й будет нелегким. Но точно — интересным.
Шестой год не ест мяса
Сергей Гайдай 14 лет назад создал агентство по стратегическому планированию. Провел несколько десятков избирательных и политических кампаний. Открыл с партнерами фабрику, где изготовляют фьючипсы из семян льна.
Родился в Киеве. Учился в Одесском мореходном училище, в экологическом университете. Работал на телевидении, в рекламном бизнесе.
Увлекается альпинизмом. В августе этого года поднялся на гору Казбек (на Кавказе в Грузии, высота — 5033 м. — ГПУ).
Больше пяти лет не ест мяса. С женой Ниной воспитывают сыновей Антона и Даниила.
5 
35413
Комментарии