Глава расколотой в настоящее время партии "Собор" и экс-премьер Крыма Анатолий Матвиенко, 52 года, рассказывает о причинах раскола, отношениях с Ющенко и Тимошенко и рассуждает об актуальности национально-демократической идеи.
Ситуация в "Соборе" свидетельствует о драме национал-демократических сил, которые вынуждены выбирать между Ющенко и Тимошенко?
— Это свидетельство состояния всего общества. Оно сегодня разочаровано. До сих пор находится в атмосфере палаток и противостояния. Хочет зрелищ и не понимает, что наступило время строить.
Есть ли угроза, что на парламентских выборах национально-демократические силы с треском проиграют?
Они только спросили: мы будем депутатами в следующем парламенте?
— Вряд ли. В парламент гарантированно пройдут "Наша Украина" и блок Юлии Тимошенко. Если бы туда попала и "правиця" (блок правоцентристских партий, о создании которого ведутся переговоры. — "ГПУ"), было бы вообще прекрасно.
Но если посмотреть на рейтинги потенциальных участников "правиці" (Народное движение Тарасюка, Украинская народная партия Костенко, матвиенковская часть "Собора". — "ГПУ"), то ее шансы пройти в парламент невелики.
— Но мы еще не начинали работать. Есть большие резервы. Патриоты не доверяют гапочкам и фельдманам, которые сейчас возле Тимошенко. Как и порошенкам и жваниям из "Нашей Украины". По разным оценкам, 20-30% людей разочарованы, но политически активны. Они пока еще не видят выхода, однако ищут его. Если мы не пойдем на выборы "правицею", то их голоса заберут Литвин или Мороз. Конечно, неплохо будет, если украинцы проголосуют за блок Ющенко или Тимошенко. При условии, что последняя будет руководствоваться не желанием стать в 2009 году президентом, а желанием защищать украинские интересы.
Разве Тимошенко является политиком национально-демократического направления?
— Думаю, что в "Батьківщині" она самая национально-демократическая. Но сама партия не такова. Мы приживили Тимошенко национально-демократическую риторику, с нами она пришла на Западную Украину. Там избирателей Тимошенко сейчас больше, чем на Востоке. Она эту риторику не оставит. А поскольку Юлия Владимировна — человек амбициозный, то что-нибудь будет делать. Конечно, это конъюнктура, но пусть хоть так.
К меморандуму с Януковичем Ющенко подтолкнул "Собор"
Роль Тимошенко в расколе "Собора" — определяющая?
— Роль она сыграла. Но я ее не виню.
Что произошло с группой "Собор" в Верховной Раде во время первого голосования за кандидатуру Еханурова?
— За несколько дней до этого я собрал руководителей "Собора", и мы постановили, при каких условиях можем поддержать Еханурова. Иду к нему и Ющенко. Наши условия принимают и гарантируют их выполнение. Я обещаю поддержку депутатов "Собора" на голосовании. То, что произошло потом, для меня личная трагедия.
Как будто все устроив, поехал в Крым...
В день голосования утром звонил каждому из депутатов "Собора" — вроде все нормально. Но связаться с ними перед самим голосованием не смог. Кто-то не брал трубку, кто-то брал, но не хватило мужества сказать, что в этот момент происходит встреча с Юлией Владимировной. Никто не предложил ей поговорить со мной. Или же мне с ней. Результат известен — Еханурову не хватило трех голосов, которыми могли стать именно голоса "Собора".
Я потом спрашивал Тимошенко: почему вы меня "кинули", даже не поговорили? Она отвечает: "Никто из твоих об этом не просил. Они только спросили: мы будем депутатами в следующем парламенте? Я говорю — да. Тогда, говорят, будем голосовать против Еханурова". Это морально?
А если бы депутаты "Собора" проголосовали тогда за Еханурова?
— Ющенко и Тимошенко были бы вместе! Это стало бы сигналом. Миссией "Собора" было удержать их. Мы не имели права подогревать амбиции Тимошенко. Она была бы сдержаннее и не пошла бы к Януковичу за поддержкой. После этого к нему не пошел бы Ющенко. Не было бы позорного меморандума. А что Ющенко должен был делать — он не мог во второй раз проколоться. К такому шагу президента подтолкнули. И это сделал "Собор".
А еще я оказался лгуном. Хотя и не по своей воле. Сразу после голосования мне позвонил Ющенко. Я знал, что он хочет сказать. Стыдно было даже по телефону с ним говорить. Попросил передать, что я где-то в пути. А сам быстро написал заявление об отставке, отправил ему на факс, потом разместил информацию об этом в Интернете. Только после этого набрал Ющенко. И он говорит: что же ты наделал?..
Стыдно было даже по телефону с Ющенко говорить
Сейчас с президентом нормально общаетесь?
— Нормально. Я в общих чертах все объяснил. Думаю, он понял.
На следующих выборах "Собор" может войти в условный блок Ющенко?
— Еще раньше на заседаниях "Собора" я говорил: друзья, вот вы тянете меня к Юле, а вдруг она перейдет в другой лагерь? И Юлии Владимировне говорил: вы понимаете, что когда пойдете в оппозицию, наш альянс не будет иметь перспектив? Потому что я до 2009 года буду вкалывать на то, чтобы Ющенко был успешным президентом. "Собор" в числе других привел его к власти и отвечает за него перед обществом. Поэтому Юлия Владимировна хорошо понимала, что я в оппозицию не пойду. И что "Собор" во главе со мной — это для нее проблема. Я не преувеличиваю роли партии, но в этом случае для Тимошенко важен факт привлечения известного бренда.
Что касается следующих выборов. Я в любом случае буду защищать идею национал-демократии. У нее сегодня как никогда важная миссия: рождение нации. Только в 2004 году осуществилась наша мечта, за которую погибали тысячи. Наконец исчезла альтернатива независимости Украины. Все 14 лет эта альтернатива существовала. Если бы пришел Янукович, это могло бы стоить нам независимости.
А если Янукович придет весной следующего года?
— До 2009 года он не придет. Есть Ющенко, его внешняя политика. И это точка на альтернативе. Сейчас нужно создавать нацию. Чтобы каждый понимал: Украина — это его дом. И до седьмого пота круто месил замес для его строительства.
"Это борьба за будущие мандаты и должности"
Украинская республиканская партия "Собор" раскололась. Теперь уже официально. Одни пошли за Анатолием Матвиенко, другие — за Левком Лукъяненко. Лидеры не признают друг друга, каждый считает главой партии себя самого. У Матвиенко остались партийная печать и регистрационные документы. Центральный офис партии захватили его оппоненты. Региональные организации в своих симпатиях разделились.
Непосредственной причиной раскола стало неголосование депутатской группы "Собор" за кандидатуру Юрия Еханурова при его утверждении в должности премьера (группа входит во фракцию блока Юлии Тимошенко). Глубинные причины заключаются в разногласиях относительно того, с кем партии идти на следующие парламентские выборы. В случае блокировки с Тимошенко определенное количество членов "Собора" гарантированно попадет в Верховную Раду. Однако Тимошенко не очень близка "Собору" идеологически. В то же время шансы намного более родной для него Украинской народной партии Юрия Костенко на следующих выборах — незначительные.
Сегодня ставка делается на лидеров, а не на партии и их программы
— Ситуация с "Собором" доказывает, что политика сегодня очень прагматична, — комментирует ход событий руководитель Центра исследований политических ценностей Олесь Доний, 36 лет. — Этот внутрипартийный конфликт не является выбором между идеями Ющенко или Тимошенко. Это борьба за будущие мандаты и должности в исполнительной власти. Причем прагматизм присущ обеим сторонам противостояния. Еще одной причиной раскола в "Соборе" является страшная персонификация украинской политики. Сегодня мы переживаем ситуацию 30-х годов прошлого века, когда ставка делалась на фюреров, а не на партии и их программы. Для сохранения депутатских мандатов и должностей все должны определяться и делать ставку на кого-то из "тяжеловесов". А все правые партии, даже в блоке, не способны преодолеть на выборах 3-процентный барьер.
УРП "Собор" была создана в апреле 2002 года, после слияния Украинской народной партии "Собор" Анатолия Матвиенко с Украинской республиканской партией, которую возглавлял Левко Лукьяненко. Главой партии все время был Матвиенко. "Собор" насчитывает в настоящее время примерно 50 тыс. членов.
Будущее партии очень неопределенно. Примирение между оппонентами невозможно. Диалог будет происходить, вероятнее всего, через судебные инстанции и прессу. К началу предвыборной кампании партия подходит в "разобранном" состоянии. А это делает ее не слишком надежным союзником.
Ценностью являются в основномзнаковые политические фигуры. Такие как Анатолий Матвиенко или Константин Сытник, с одной стороны, и Левко Лукьяненко или Григорий Омельченко — с другой.
"Собор" Левка Лукьяненко уже объявил о формировании предвыборного списка с "Батьківщиною". "Собор" Анатолия Матвиенко ведет переговоры о создании блока национально-демократических партий "Українська правиця".
2 
1
Комментарии