- Ближайшие пять лет для Украины будут сложные. Фаза роста в мировой экономике заканчивается. Заимствовать на внешних рынках будет сложно. Будем наблюдать большие колебания гривны. Вероятен значительный отток капитала, - говорит экономист 40-летний Юрий Городниченко.
- К потрясениям должны готовиться сейчас. Накапливать валютный запас. Пытаться платить государственный долг. Делать все, чтобы был без дефицита бюджета. Надо дружить с Международным валютным фондом и Всемирным банком. Они спасут, когда нам трудно. В ближайшие 10-15 лет можем дорасти до уровня соседней Польши.
Украина пережила за свою новейшую историю несколько революций. Почему не было экономического прорыва? Мы не умеем работать на результат?
- Почему той же соседней Польше удалось, а нам нет - это фундаментальный вопрос. Мы имели шансы вырваться после распада Советского Союза, затем в начале 2000-х, когда цены на металлы и другие товары нашего экспорта в мире были высокие, с кризисом 2008 года и после Революции достоинства. Но упустили их.
Однозначно - это не вина народа. Украинцы не ленивые. Вопрос - в качестве наших политических элит. В том, кто и какие решения принимает. Еще со времен Союза в Украине большая концентрация власти в одних руках. На уровне района или области большие решения не принимали. Все диктовалось из Киева.
В США 50 штатов с большой долей самоуправления у каждого. Есть конкуренция принятия решений. Все знают: если возникают проблемы в штате, то местный бизнес сразу перейдет в другой - где их нет. Например, если кто-то из власти задействован в коррупции. В Украине бежать в другую область не имеет смысла. Повсюду реалии одинаковы. Децентрализация политических решений не состоялась. Если она будет развита - появится конкуренция между регионами. Это один из предохранителей от коррупции.
Но в последние годы только и говорят о реформе децентрализации.
- Она действительно происходит. Ранее на местном уровне не решали, как тратить деньги. Из Киева говорили купить четыре стола и восемь стульев. И никого не интересовало, что не хватает только стульчиков. Сейчас больше свободы принимать решения. Но чтобы вырастить новых управленцев, нужно минимум 10 лет.
О реальных изменениях еще нельзя говорить. Условно, три человека между собой меняют ключевые посты. При Ющенко за власть боролись Тимошенко и Порошенко. Прошло столько лет, а у нас опять - Порошенко и Тимошенко.
Какие ключевые экономические реформы последних лет можно отметить?
- Нацбанк отказался от фиксированного курса валюты. Из-за него проходили почти все кризисы в нашей истории. Несколько раз внедряли. Сначала все вроде работало, но проблемы накапливались, гривна обваливалась.
Второе - цены на газ постепенно выравниваются к рыночным. Раньше здесь были большие возможности для коррупции. Эти реформы заложили фундамент для будущего роста.
Половина украинцев не видят ни одной успешной реформы, показывает соцопрос фонда "Демократические инициативы". Чем это грозит стране?
- Некоторые участники президентских и парламентских выборов будут обещать невыполнимые решения. Если их воплотить, все вернется к уровню гиперинфляции - как в 1990-е, когда она достигала 10 тысяч процентов. Произойдет крах экономики. Люди будут убегать из страны.
На сегодняшний день она достигла своего экономического дна?
- Уже почти 30 лет падает. Надеюсь, дна достигла. Теперь надо расти не менее 7 процентов в год (Международный валютный фонд прогнозирует рост валового внутреннего продукта Украины в этом году на 3,3 процента. - ГПУ).
Что могло бы обеспечить такой подъем?
- Прежде всего - не упускать возможности. Украина имеет удачное географическое расположение. Чтобы перевезти товары из Китая в Европу, нужен месяц. С нашей территории - менее суток Современная экономика построена на принципе скорости предоставления услуг.
Кроме того, есть очень образованное население. Если раньше экспортировали металл, то сегодня лидирует IT-индустрия.
Реально искоренить коррупцию?
- Люди прибегают к преступлению, поскольку возможное наказание не такое уже и большое против полученной выгоды. Надо увеличивать его.
В течение 2019-2020 годов Украина должна выплатить почти $ 12 млрд внешнего долга. Можем обойтись без новых кредитов?
- Для роста нам нужны люди и капитал. Есть первое. Есть два пути, как накопить средства. Это либо большие сбережения: заработал 100 гривен - отложи 30. Или привлечение денег из других стран. В Польше, Чехии, Венгрии рост происходил благодаря притоку иностранного капитала - кредитов.
В связи с предстоящими президентскими и парламентскими выборами чего опасаетесь?
- Если человек обещает невыполнимое, не может быть хорошим кандидатом. А у нас таких много. Есть лозунги, нет программ. И в том проблема - украинцы голосуют за человека, а не за план действий.
Возможно ли экономически влить Донбасс в Украину?
- Да. Давайте посмотрим на исторические примеры. Была Восточная и Западная Германия. Донбасс - как Восточная. Сильно отстает. Но там - наши граждане.
Финансово восстановить регион будет сложно. Однако без этого не обойтись. Как это сделать, сейчас никто не скажет. Однако есть примеры, как подобные процессы происходили в других странах. Например, Питтсбург в США как наш Донбасс. После упадка металлургической промышленности там был коллапс. Сегодня этот город - центр научной и образовательной жизни. Там есть два больших университета. Вокруг них происходило возрождение. На Донбассе такое тоже возможно.
Работает по 100 часов в неделю
- Жизнь американского профессора прекрасная. Это идеальная работа для людей, которые не любят, когда их контролируют. Ты сам себе начальник, - говорит Юрий Городниченко, 40 лет.
Родился в Киеве. Получил степень бакалавра и магистра в Школе экономики при Киево-Могилянской академии и доктора философии - в Мичиганском университете, США. Профессор кафедры экономики Университета Калифорнии в Беркли с 2007-го.
- Никаких учебных планов в Америке заполнять не надо, - говорит. - Ты сам решаешь, что преподавать и как. Еще одна разница - в Украине ты преподаешь или исследуешь, а в США это соединено. Должен и двигать науку вперед, и подтягивать студентов к этой передовой.
Работает по 100 ч. в неделю, говорит:
- Люди в Америке тяжело работают и получают от этого достойный доход. В Украине - не всегда. У нас проблема со стимулами. Нужно больше предохранителей от социальной несправедливости.
Исследует денежно-кредитную и фискальную политику, налогообложение, экономический рост, ценообразование.
Женат, воспитывает двоих детей. Живет в Окленде, штат Калифорния.
5 
35413
Комментарии