Донбасс и Крым не должны сдерживать развитие страны
- По протоколу, гость предлагают более удобное место, - говорит дипломат 43-летний Богдан Яременко. Приглашает присесть на коричневый кожаный диван в его офисе.
Яременко является председателем благотворительного фонда "Майдан иностранных дел". Его офис - двухэтажная квартира - расположен в здании на ул. Михайловской. С балкона видно Михайловский Златоверхий монастырь и стелу на майдане Независимости.
Как оцениваете результаты саммита в Риге 21-22 мая?
- Это точно не победа. Все участники саммита поддержали общие принципы суверенитета и целостности Украины. А вот аннексию Крыма осудил только Европейский Союз. Беларусь, Армения и Азербайджан делать это отказались. У каждого свои мотивы. Баку заигрывает с русскими, потому что без Москвы не сможет решить нагорно-карабахский вопрос (военный конфликт между Арменией и Азербайджаном, в результате которого в 1991 году была провозглашена непризнанная Нагорно-Карабахская республика. - "ГПУ"). Ереван и Минск полностью зависимы от Кремля.
Вся подготовка Украины к саммиту была пиар-игрой. Порошенко в течение года утверждал, что скоро получим безвизовый режим. Хотя было понятно, что этого не произойдет. Потому что не выполнили ряд требований Еврокомиссии по визовой либерализации (среди основных - побороть коррупцию, создать ID-карты, которые заменят внутренний паспорт. - "ГПУ"). Проблема Порошенко - гарантирует решение какого-либо вопроса, ставит временные рамки, однако нужного результата не достигает. Из-за некачественной внешней политики. Так, политическую часть Соглашения об ассоциации с Евросоюзом подписали в марте прошлого года, через несколько месяцев - экономическую. В Администрации президента начали сразу кормить народ ложью. Мол, Украина не спешит с ратификацией, потому что нужно лучше подготовиться. На самом деле, вели трехсторонние переговоры - ЕС, Россия и Украина. Такой формат - стратегическая ошибка. Потому что цель россиян - внести изменения в уже подписанное Соглашение. В частности, Москва боялась, чтобы на украинский рынок не зашли качественные и дешевые европейские товары.
Когда ждать безвизового режима?
- До конца года Киев должен выполнить все требования Еврокомиссии по визовой либерализации. Затем в Европарламенте должно проголосовать большинство. Тогда в 2016-м Украина получит безвизовый статус. Но это под большим вопросом. Европейцев пугает война на Донбассе. Они хотят быть уверены, что к ним не пойдут валом "нежелательные элементы". Поэтому если ситуация на восточных границах Украины не изменится, то и политического решения в Брюсселе не будет.
Украина от ЕС получила 1,8 миллиарда евро помощи. Это достижение?
- Это самая большая помощь Евросоюза стране, которая не является его членом. Однако Украина может получать больше и получит, если будет развиваться. ЕС выделял огромные суммы Польше. Но она демонстрировала волю к переменам. Пережила шоковую терапию. Мы этого не делаем.
У нас реформ пока нет, есть только изменения. Они происходят под бешеным давлением общественности. Отсутствует единый центр реформ. Есть три документа: президентская программа "Стратегия-2020", программа действий правительства и коалиционное соглашение. В каждом из них есть перечень реформ. Но на практике они реализуются очень фрагментарно.
Как давить обществу?
- Иногда и шины нужны. Но сегодня еще больше нужен диалог с властью. Также необходимо создавать новые партии.
Сколько Украине нужно времени, чтобы начать двигаться вперед?
- Трудно сказать, как быстро пройдем пик падения. Видимо, он продлится до двух лет. Сейчас же переживаем чрезвычайно трудный период. Иловайск, Дебальцево - это признаки коллапса украинской государственности. Мы не можем защитить своих граждан и отстоять территориальную целостность страны.
Скорее всего, вопросы Крыма и Донбасса останутся на десятилетия. Но надо иметь мудрость найти формулу существования с этими конфликтами. Чтобы они не сдерживали общее развитие Украины.
Как это возможно?
- Нужно заморозить конфликт на Донбассе вне территории Украины. Минские договоренности наоборот - замораживают его в пределах Украины. Они не являются путем достижения мира. Минские договоренности могут вернуть Киеву контроль над оккупированными территориями - но вместе с террористами. Получим людей, которые нас ненавидят, готовы с нами воевать, убивать нас, а мы должны за них платить. Это уже будет гражданская война.
Украине стоит выйти из минских договоренностей?
- Да, по двум причинам. Первая: это развяжет руки нашим Вооруженным силам для эффективной обороны. Чтобы не стояли, как мишень, на блокпостах, а выстраивали линию фронта. Тогда сможем действовать на опережение. Будем наносить удары по врагам без продвижения вглубь территории. Сейчас не можем этого делать, потому что отвели вооружение.
Во-вторых, выход из минских договоренностей гарантирует ненавязывание московского подхода - возвращение территории вместе с террористами. Эти договоренности предусматривают изменение Конституции - по согласованию с нынешним Донецком и Луганском. И принятие кучи законов, регулирующих их жизнь по согласованию с ними. Выполнять минские договоренности - это согласовать с террористами закон о местных выборах, провести их, дать возможность им стать местной властью. Далее мы должны согласовывать с ними назначения местных руководителей СБУ, милиции, судей, прокуроров. То есть будем вынуждены вообще изменить страну, децентрализовать ее так, как это будет устраивать Донецк и Луганск. Это способ развалить нас. Мы станем заложниками России.
Выйти из минских договоренностей - реально?
- Это можно сделать в любой момент, хоть сегодня. Привод - каждый убитый солдат. Самое худшее, что может произойти с минскими договоренностями - они будут выполнены. Пока все наши действия показывают, что мы их хотим выполнить. Потому что отвели вооружение, принимаем законы об особом статусе этих территорий.
Почему не выходим из этих договоренностей?
- Нет политической воли.
Стоит ли на неопределенный срок отказаться от неконтролируемых территорий Донбасса, официально признав их временно оккупированными?
- Да, надо сказать: это - наша территория, но сейчас не можем ее вернуть. Однако в будущем сделаем это. Пока они не будут иметь от нас ни электричества, ни воды, ни продовольствия, ни социальной защиты.
А как вернуть Крым?
- С Крымом - легче, потому что ситуация уже сформировалась. Надо создавать механизмы влияния на Россию. Прежде всего, речь идет о блокаде полуострова самыми разнообразными методами - дипломатическими, политическими, экономическими, транспортными. С привлечением международных и внутренних санкций. Наша задача - заставить Россию платить. Украинские дипломаты должны заботиться о сведении санкций против России в один пакет. Потому что сейчас два: чисто косметические по Крыму и куда более серьезные - введены из-за войны в Донбассе. Надо добиваться, чтобы отмена этого единого пакета санкций была возможна только в случае возвращения всех территорий - и Донбасса, и Крыма.
10,5 года Богдан Яременко прожил за границей. Работал в Соединенных Штатах Америки, Турции, Шотландии.
Комментарии
2