С внефракционным народным депутатом 43-летним Александром (Олесем) Донием договариваемся встретиться в столичном парке им. Шевченко на митинге оппозиции в воскресенье. За полчаса до встречи перезванивает и говорит, что поехал в Менскую колонию на Черниговщину. Встретит на свободе экс-министра внутренних дел Юрия Луценко.
Переносит встречу на 19.00 в киевский ресторан "София", который расположен рядом с Апелляционным судом. Опаздывает на 10 мин. Извиняется.
- Сегодня должен был участвовать в программе "Что? Где? Когда"? - рассказывает, снимая куртку и выкладывая из кармана два мобильных телефона. - Предупредил через помощницу, что не смогу.
Почему Луценко выпустили именно в воскресенье?
- Специально выбрали Благовещение, потому что так Янукович демонстрирует свою связь с церковью, Московским патриархатом. Даже в кофейне Верховной Рады можно видеть, что больше всего постятся депутаты -"регионалы". Конечно, ничего общего с религией здесь нет. Люди обворовывают народ, лгут, при этом отказывая себе в куске мяса.
Все говорят, что Юру освободили по предложению омбудсмена Лутковской. Хотя около двух недель назад на моих глазах депутаты подписали просьбу о помиловании. В частности - Стець, Арьев. Кроме этого, на Януковича публично жал Запад. Он был вынужден уступить.
Следующим шагом Януковича может стать помилование Тимошенко?
- До 2015 года это маловероятно. Она – самая опасная для Януковича на президентских выборах. Имеет рейтинг, партийный ресурс.
Доний заказывает зеленый чай с жасмином и мед.
Сегодня на акции "Вставай, Украина"! в Киеве собрались не менее чем 10 тысяч человек. Многие говорят, что эти митинги не нужны, от них мало толку.
- Намного хуже вообще ничего не делать. С тактической точки зрения поездки по регионам являются позитивом. Очень важна мобилизация сторонников. Человек должен чувствовать плечо союзника. Оппозиции надо работать более творчески, все время придумывать что-то новое. Чтобы удержать доверие населения, она должна быть на голову выше, чем власть. Этого пока что нет.
То есть, залогом успеха оппозиции должна стать организаторская изобретательность?
- А также нравственность и прозрачность. Здесь вопрос в общественном сознании. Украина не прошла реформации, как это было в Европе, в результате чего элиты поняли необходимость самоограничения. Это стало составляющей европейской культуры. А у нас люди смотрят на власть как на элемент обогащения. Большинство злоупотреблений происходят на региональном уровне. Посмотрите, какие скандалы с продажей земли председателями сельсоветов в Киевской области. Фигурируют десятки миллионов долларов. Чиновники носят одежду от "Бриони", ездят на "мерседесах". Хотя должны были бы быть примером для общества. Три оппозиционных фракции сделали хорошую вещь - объединились, сотрудничают. Но этого недостаточно. Прозрачности нет. До сих пор не знаем, как формировались партийные списки, как отбирались кандидаты в депутаты.
Почему власть игнорирует и митингующих, и все их требования?
- Говорят, если б на митинге в Киеве было 100 тысяч человек, власть испугалась бы. Я не уверен. Революции не будет, если население очень бедное и только думает о том, как накормить детей. В таких условиях могут происходить разве что разовые бунты.
Специальная технология власти - доведение всего населения до нищенского состояния. Поэтому перераспределение богатств происходит таким образом, что все накапливается в руках олигархов. Соотношение самых богатых и самых бедных, как в Латинской Америке.
Какая стратегия у оппозиции сейчас?
- Для достижения цели должны быть три вещи: цель, определение путей её достижения и конкретная деятельность. Пока что многие думают, что власть им может быть подарена.
На прошлой неделе вы обвинили оппозиционные фракции в подыгрывании Администрации президента. В чем проблема?
- Я уже полгода кричу о необходимости создания сверхфракционного объединения всех оппозиционеров. Никто вроде бы не против, но ничего не делает.
Вы сказали, что те, кто привел в парламент "тушек", должны ответить. В частности, Арсений Яценюк и Анатолий Гриценко.
- Это был бы пример в политике. Для Гриценко - шанс очиститься, ведь он обещал сдать мандат, если кто-то из его людей изменит (член партии Анатолия Гриценко "Гражданская позиция" депутат Олег Канивец баллотировался на Львовщине как согласованный оппозиционный кандидат, но заявил о выходе из фракции "Батькивщина". - "ГПУ"). Можно быть политиком и вне пределов Верховной Рады. Если бы Яценюк сложил полномочия председателя фракции, это тоже было бы абсолютно нормально.
Почти все депутаты фракции выразили Яценюку доверие.
- Если бы голосовали на три дня раньше, то ему выразили бы доверие также и "тушки" - Виталий Немилостивый, Роман Стаднийчук. А раньше и отец, и сын Табаловы. Откуда появились эти люди в парламенте? Кто они такие? За какие заслуги их внесли в список "Батькивщины"? Относительно Стаднийчука я знаю только то, что он вошел в список вместо Екатерины Лукьяновой (один из первых депутатов-перебежчиков из оппозиции ко власти в предыдущем парламенте. - "ГПУ"). Она должна была стать депутатом благодаря Яценюку и Мартыненко. Когда Юрий Грымчак устроил скандал, вместо неё поставили Стаднийчука - тоже "тушку". Значит, это место в списке держали под определенного заказчика. Чья это была квота?
Какая позиция Яценюка относительно измены его людей?
- Он уверен, что все забудется. Скажет, что это люди Андрея Клюева перекупили его депутатов, он здесь ни при делах. Хотя об этих "тушках" было известно давно, даже мне. А Яценюк не знал! Почему меня не могут перекупить, а их могут?
Такое впечатление, что Яценюком могут пользоваться конкурирующие группы из окружения Януковича. Два месяца назад оппозиционеры собрали подписи за отставку генпрокурора Пшонки - они исчезли. То же самое произошло с подписями за отставку спикера Рыбака. Когда я об этом напоминаю, Яценюк говорит: то подписи не зарегистрировали, то еще что-то. Что надо было делать? Собирать еще раз. Не тут-то было, берутся бланки и собирают подписи за отставку премьера Азарова. Разве не удивительно?
Вам предлагали перейти в большинство?
- В этом созыве - нет. В прошлом - дважды. Первый раз шла речь о 10 миллионах долларов (от "регионалов". - "ГПУ") - чтобы не голосовал за назначение Тимошенко премьером. После победы Януковича давали гораздо меньше - миллион и 20 тысяч ежемесячного содержания за "правильные" голоса.
Есть рецепт, который оградит от "тушкования" депутатов?
- Должна быть моральная очистка. Ненормально, когда депутат носит часы за 600 тысяч долларов. Это же 20 квартир (в марте часы "Улис Нардин" за $650 тыс. сфотографировали на руке "регионала" Сергея Кия, приближенного к миллиардеру Ринату Ахметову. - "ГПУ").
Я думал, как только достигнем независимости, будут "молочные реки". А мы лишь отдалились от Европы. Не знаю, как долго нам туда идти.
За 1,5 час. интервью Донию пришло 15 СМС-сообщений. На несколько он ответил.
Победил конкурента от "Батькивщины"
Александр Доний родился в Киеве. Учился на историческом факультете университета им. Шевченко. В 1990-м возглавил студенческую голодовку, которая привела к отставке правительства Виталия Масола. В 1994 году стал депутатом Киеврады. В 2007-м избран нардепом под №37 списка "Наша Украина - Народная самооборона". В драке во время ратификации Харьковских соглашений получил сотрясение мозга.
На последних выборах шел в мажоритарном округе в Коломые на Ивано-Франковщине. Набрал 43,95% - почти вдвое больше, чем выдвиженец "Батькивщины".
Возглавляет художественное объединение "Последняя Баррикада". Среди его проектов - фестивали повстанческой песни и "День независимости с Махном" в Гуляйполе. Недавно объединение издало книгу Антина Мухарского "Смерть малороссам".
- Сейчас весь дружественный бизнес растянули, поэтому проводим только маленькие акции, - говорит Доний. - Деньги берем из моей зарплаты.
Разведен. Детей не имеет.
Комментарии
27