Почему жители Крыма считают русский язык родным? Почему Москва использует русификацию как инструмент ослабления Украины? Какой "вклад" в "отравление" Украины внес Янукович? Почему именно местные выборы подтвердили раскол украинского общества? Об этом и многом другом в интервью изданию "Фраза" рассказал политолог, житомирский общественный деятель Вячеслав ДЕХТИЕВСКИЙ.
Господин Вячеслав, вы неоднократно высказывали мнение о том, что именно последствия русификации влияют на результаты выборов в Украине и формирования органов власти. Но разве русификация ни была обусловлена исторически?
История творится в том числе и насилием, захватываниями, разрушением. Так вот и русификация Украины, как колонии России, осуществлялась принудительно, путем депортации и принудительного переселения. Это была государственная политика России, но проблема в том, что трехсотлетняя русификация продолжает давать свои ядовитые плоды и сегодня. Более сотни нормативных документов Российской империи и СССР, ограничивали и запрещали использование украинского языка, сформировали языковую ситуацию, которая угрожает единству украинцев и территориальной целостности Украины.
Особенно активизировался процесс русификации в советское время.
И насколько он ускорился?
Если брать в процентном отношении, то, согласно данным переписи, в 1897 году 73,1% населения на территории Украины считали родным украинский язык и только 10,4% посчитали родным русский язык. Заметьте: это данные без учета Галичины, Закарпатья и Буковины.
А вот уже в 1926 году перепись показал, что украинский язык в УССР считают родным 71,3%, тогда как русский назвали родным 11,9% населения. И, опять же, без учета Галичины, Закарпатья, Буковины, Волынской и Ровенской областей.
После Голодомора и войны, которые нанесли Украине 15-миллионных человеческих потерь, процесс русификации ускорился, в том числе и за счет переселения в Украину миллионов людей, для которых русский язык был родным. Переписи 1959 года свидетельствует, что украинский язык считали родным 73% населения, а русский - 24,3%.
В 1970 году цифры были уже другие, и тогда перепись показала, что 69,4% украинцев считали украинский язык родным, тогда как 28,1% населения родным считали именно русский язык.
Через 9 лет, в 1979 году, перепись покажет, что только 66,4% населения считают родным украинский язык, одновременно 31,3% родным признали русский язык.
Прошло 10 лет, и за, данным переписи 1989 года, процент людей, которые считали украинский язык родным, уменьшился до 64,7%, а процент населения, считающий родным русский, вырос до 32,8%.
Получение Украиной независимости притормозило процесс русификации, прежде всего благодаря возвращению миллионов россиян на историческую родину и возврату части русифицированных украинцев к языку предков. Согласно результатам переписи 2001 года, 67,5% населения считали своим родным языком украинский, тогда как 29,6% - русский язык.
Но в Крыму количество людей, которые назвали родным русский язык, не уменьшилась, а в Донецкой и Луганской областях даже возросла соответственно на 6,5% и 4,9%.
На ваш взгляд, большинство русскоязычного населения - это действительно крымчане? Ведь признаем, что на русском говорят не только в Крыму...
Дело в том, что подавляющее большинство граждан Украины, которые назвали родным языком русский, живет в Крыму, восточных и южных областях.
На ваш взгляд, можно ли говорить, что именно Янукович приложил немало усилий к русификации украинского населения (я имею в виду закон Колесниченко-Кивалова)?
Конечно, можно! Свою порцию яда в тело украинского народа влила и власть Януковича в 2012 году зловещим законом Колесниченко-Кивалова, который фактически открыл путь дальнейшей русификации в уже независимой Украине. Украинские граждане вышли на площади, в частности и с требованием отмены такого позорного закона.
Украинская власть в лице Верховной Рады и Президента пока выжидают, не решаются сделать решительный шаг и отменить этот закон, опасаясь гневного крика из Москвы и шума своих оборотней, предавших язык предков. Москва же четко видит русификацию инструментом ослабления и разрушения Украины, висовывая требование предоставления русскому языку статуса второго государственного как главный пункт во всех взаимоотношениях с украинскими властями, включая экономический шантаж и агрессию.
Как вы считаете, местные выборы, которые состоялись в октябре, показали, что мы на правильном пути или, наоборот, обнажили все наши проблемы?
Местные выборы 25 октября 2015 подтвердили состояние раскола украинского общества по языковому признаку. Понимаете, если рассмотреть результаты этих выборов как общенациональные, учитывая голоса за политические партии в областные советы и в Киевский городской, а в Донецкой и Луганской областях - сумму голосов, отданых за районные и городские партийные списки городов областного значения, где проводились выборы, за исключением Мариуполя и Красноармейская, то мы увидим, что проблемы не исчезли.
Как меняются настроения и результаты по регионам? Какая будет у нас картина?
Например, в Винницкой области русский язык считают родным только 4,7% населения. 2004 год - за Януковича отдали свои голоса 12,9% винничан, 2006 год - за пророссийские партии проголосовали 12,7% населения. Через год, в 2007 году, уже 17,8% винничан отдают свои голоса на пророссийские партии. В 2010 году за Януковича отдали свои голоса 24,3%. А уже в 2012 году за пророссийские партии проголосовали 26,2% избирателей, а в 2015 году пророссийские партии поддержали лишь 9,6%.
Или возьмем, например, Волынскую область. Там только 2,5% избирателей назвали русский язык родным. В 2004 году за Януковича отдали свои голоса 7% населения. Через 2 года, в 2006-м, пророссийские партии поддержали 7,1% избирателей, за год уже 9,6% избирателей поддержали те же пророссийские партии. Еще через три года, то есть в 2010-м, за Януковича проголосовало 14% населения. Прошло два года, и в 2012-м 19,9% избирателей предпочитают пророссийские партии. И, наконец, в 2015 году за пророссийские партии проголосовало 7,8% населения Волынской области.
Несколько иные цифры мы в Днепропетровской области. Там 32% населения считают русский язык родным. В 2004 году за Януковича отдали свои голоса 61,1% избирателей. Через два года, в 2006-м, за пророссийские партии голосовали 53,8% избирателей. Прошел год, и в 2007 году пророссийски партии получают голоса 57,2% избирателей. Через три года, в 2010-м, за Януковича отдают голоса 62,7% населения. Еще через два года, в 2012-м, пророссийские партии получают в Днепропетровской области 55,2% голосов избирателей. А вот в 2015-м цифра несколько изменилась, и пророссийские партии получили 43,4% голосов.
А какова ситуация в Донецке?
Там цифры очень и очень серьезные. По официальным данным, 74,9% жителей Донецка считают родным именно русский язык. В 2004-м за Януковича голосовали 93,5% избирателей. В 2006-м пророссийские партии поддержали 83,6% населения. Через год, в 2007-м, за пророссийские партии проголосовали 81,9% населения. Проходит три года, и в 2010-м за Януковича отдают голоса 90,4% населения. Еще через два года, в 2012-м, пророссийские партии получают от жителей Донецка 83,9% голосов. А вот в 2015-м году пророссийские партии получили уже 67,8% голосов избирателей.
А Луганщина?
В Луганске 68,8% населения считают русский язык родным. В 2004 году 91,2% населения поддержали Януковича. В 2006-м за пророссийские партии отдали голоса 84% населения. В 2007-м те же пророссийские партии получили уже 90,6% голосов избирателей. В 2010-м за Януковича отдали голоса 89% населения. Прошло два года, и в 2012-м пророссийские партии получают поддержку от 82,2% населения. А вот в 2015-м 59,7% избирателей поддержали пророссийские партии.
Ну, с Донбассом все так или иначе понятно, а что мы имеем в Ивано-Франковске или на Житомирщине?
В Ивано-Франковске лишь 1,8% населения считают русский язык родным. В 2004 году по Януковича проголосовали 2,9% населения. За пророссийские партии в 2006-м отдали голоса 2,7% избирателей. В 2007-м за те же пророссийские партии проголосовали 3,8% населения. В 2010-м за Януковича отдали голоса 7% избирателей. Прошло два года, и в 2012-м 7% избирателей отдают голоса в поддержку пророссийских партий. А вот в 2015-м за пророссийские партии проголосовали лишь 3,1% населения.
А что касается Житомирщины, то там цифры несколько иные. Там 6,6% населения считают русский язык родным. За Януковича в 2004-м отдали голоса 28,9% избирателей. В 2006-м пророссийски партии получили 24,5% голосов. В 2007-м они получили уже 28,6%. В 2010 году за Януковича отдали голоса 36,7% населения. Через два года, в 2012-м, по пророссийские партии проголосовали 34% населения, а вот в 2015-м - только 14,9%.
А как насчет Киева и области?
На Киевщине русский язык считают родным 7,2% населения. Что касается того, как менялась приверженность населения к пророссийских партий и Януковича, то ситуация складывалась так: в 2004 году за Януковича голосовали 13,8% населения. В 2006-м за пророссийские партии отдали голоса 13% избирателей. Через год те же пророссийские партии получают уже 16,4% голосов. В 2010-м за Януковича отдали голоса 23,6% избирателей. Через два года, в 2012-м, пророссийские партии поддержали 27,1% населения, а вот в 2015-м они получили лишь 13% голосов.
Что касается столицы, то здесь 25,3% избирателей считают русский язык родным. В 2004 году Януковича поддержали 17,5% населения. В 2006-м за пророссийские партии отдали голоса 16,4% избирателей. Через год, в 2007-м, за те же пророссийские партии проголосовали 20,2% населения. В 2010-м Янукович получил от киевлян 25,7% голосов. В 2012-м за пророссийские партии проголосовали 19,8% избирателей, а вот в 2015-м - только 6%.
А как менялась ситуация в Крыму или в Севастополе? И менялась ли она вообще?
По данным переписи 2001 года, 77% населения назвали родным языком русский. В 2004 году за Януковича проголосовали 81,3% избирателей полуострова. В 2006 году 68,7% голосовали за пророссийские партии. В 2007 году за них голосовали уже 72,7%. В 2010 году за Януковича отдали голоса 78,2% избирателей. Через два года, в 2012-м, 71,6% голосовали за пророссийские партии. По Севастополю, то там 90,6% населения считали русский язык родным. В 2004-м за Януковича отдали голоса 88,8% населения. В 2006-м пророссийские партии поддержали 79,4%. Затем эта цифра несколько изменилась, и в 2007-м пророссийские партии получили уже 81,5% голосов. Через три года, в 2010-м, за Януковича отдали голоса 84,4% населения Севастополя, а вот в 2012-м пророссийские партии получили 76,4% голосов.
То есть мы и теперь имеем то, что и до начала российской агрессии: Украина разорвана на отдельные регионы, которые имеют свое видение и свое восприятие российского нашествия. И даже война не поколебала это отношение? Как это возможно?
Я считаю, что официальные данные красноречивее слов. Вот сами посмотрите на результаты в других областях:
В таблице отражены результаты (по областям) переписи населения Украины в 2001 году, в частности процент населения, назвавший родным языком русский, и показатели уровня поддержки кандидата в президенты Украины Януковича на выборах 2004 и 2010 годов и партий, использовавших пророссийскую риторику о втором государственном языке, вступлении в Таможенный союз и сближении с Россией (Партии регионов, КПУ, партий Витренко, Медведчука, Русского блока и т.д.), на парламентских выборах 2006, 2007 2012 годов, а партий Оппозиционный блок, "Відродження", "Наш край", "Нова держава", "Довіряй ділам" - на местных выборах 2015 года.
Вы хотите сказать, что именно русскоязычные регионы больше всего подверглись воздействию со стороны России?
Именно так. Как следствие, регионы Украины (Крым, Донецкая и Луганская области) с самым высоким процентом граждан, которые считают родным языком русский, оказались легкой добычей для российской пропаганды и агрессии, и являются оккупированными Россией. В зоне риска - Харьков и Одесса, где только чрезвычайные усилия украинских патриотов не допустили к захвату власти сепаратистами.
Но после Майдана ситуация несколько изменилась, разве не так?
После Майдана и победы Революции достоинства "Партия регионов" и КПУ, которые фактически открыли двери перед российской агрессией, в выборах не участвовали. Но избиратели, которые ориентировались на пророссийские лозунги - второй государственны язык, вступление в Таможенный союз и братания с Россией, никуда не делись. Даже на территориях, освобожденных от российской оккупации, политические настроения кардинально не изменились.
Вы хотите сказать, что пророссийские избиратели, не имея возможности голосовать за тех же регионалов или коммунистов, быстро нашли им заменитель, некий клон с другим названием?
Не имея привычных "Партии регионов" и КПУ, пророссийски настроенные граждане голосовали за их эрзац-копии - Оппозиционный блок, "Відродження", "Наш край", "Нову державу", которые были созданы бывшими регионалами и коммунистами и продолжали их политическую риторику.
Суммарная поддержка избирателями этих политических клонов по областям четко коррелирует с процентом населения, назвавшим родным языком русский по данным переписи населения 2001 года.
Но разве уровень поддержки населением пророссийских сил не упал по сравнению с парламентскими выборами? Ведь согласно официальной информации процент несколько уменьшился.
Понимаете, уровень поддержки пророссийских сил в 2015 году по сравнению с парламентскими выборами 2012 года действительно снизился на 10-20%. На это повлияли российская агрессия, которая привела к изменению настроений значительного количества избирателей во всех областях, а также неучастие в выборах избирателей Крыма и большинства избирателей Донецкой и Луганской областей, которые на предыдущих выборах подавляющим большинством голосовали за пророссийские партии.
И какая ситуация на сегодня?
Показатель их поддержки приблизился к количеству избирателей, которые назвали родным русский, но все равно остается выше, что объясняется тем, что некоторая (10-15%) часть избирателей, которые назвали родным языком украинский, использует русский в зависимости от обстоятельств (дома, на работе , в общественных местах), а также еще достаточно высоким влиянием российского информационно-культурного контента на украинский социум.
По данным исследований, уязвимыми для российской пропаганды является 38% населения, которые общаются на русском языке, в отличие от 15%, которые общаются на украинском.
Стоит отметить, что по результатам местных выборов 2015 года показатель поддержки пророссийских партий в Донецкой и Луганской областях ниже, чем процент населения, назвавший родным русский. Это дополнительное подтверждение зависимости результатов выборов от языка избирателей - потому что под российской оккупацией остались и не принимали участия в выборах избиратели городов и районов Донбасса, где наибольший процент русскоязычных граждан. В Донецке - 87,9%, Макеевке - 86,6%, Горловке - 83,9%, Енакиево - 85,7%.
То же самое подтверждают и результаты выборов в Мариуполе, где Оппозиционный блок вместе с союзниками получил более 90% поддержки (количество русскоязычных составляет 89,5%). В сельских районах и городах запада и севера Донецкой и севере Луганской областей до половины населения назвали родным украинский.
Но было и то, чего никто не ожидал. Я имею в виду Херсонскую область, где впервые избиратели отдали предпочтение именно проукраинским партиям. Разве не так?
Дело в том, что 25 октября пророссийские партии получили большинство в Харьковской, Запорожской, Николаевской, Одесской области и районах и городах Донецкой и Луганской областей. Там остается опасность сепаратистских пророссийских действий. Действительно, исключение составляют Херсонская и Днепропетровская области, где впервые избиратели предпочли проукраинским партиям, а эти области выпали из так называемого политического "юго-востока".
И на какие последствия нам теперь ожидать?
Надо понимать, что языковой ландшафт определяет предпочтения избирателей и формирования власти. Такой культурно-политический раскол повлиял уже и будет угрожать в будущем территориальной целостности нашего государства. Не дает возможности сформировать единую национальную идентичность и целостный проект экономического и политического развития Украины, что связано с различными цивилизационными ориентирами различных культурно-культурных групп.
Как отмечал еще в XIX столетии Фридрих Энгельс, пока жизнеспособна нация не освободится от иностранного влияния и оккупации, она все силы будет направлять на освобождение от них, а вопросы экономические и социальные отходят на задний план.
История и древняя, и современная дает десятки таких примеров - хотя бы всем известный разгром Буденного в 1920 году под Варшавой объединенными польскими войсками, где были и "эксплуататоры", и "эксплуатируемые", которые объединились и защитили Польшу от российского коммунистического будущего.
Этот тезис имеет также десятки примеров из недавней истории стран Центральной, Восточной и Южной Европы, последний - Хорватия, которая, освободившись оружием от сербской оккупации, провела быстрые политические и экономические реформы и стала членом ЕС и НАТО. Зато Босния и Герцеговина, состоящая из трех национально-культурных образований, барахтается в коррупции и экономических проблемах.
Еще одним подтверждением этого стали результаты голосования на президентских выборах 2004, 2010 годов, парламентских 2006 и 2007 2012 годов, когда определяющими были не размер пенсий и уровень налогов, а ощущение принадлежности к украинству или же к "русскому миру".
Но разве можно сказать, что проблемы, с которыми столкнулась Украина, так или иначе обусловлены именно языковым вопросом? Ведь, к сожалению, проблемы нашего времени выходят за рамки языкового вопроса, не так ли?
Украина имеет много проблем, но корни их - в незавершенности национально-освободительного процесса и неопределенности цивилизационной модели Украины.
Понимаете, украинская власть на протяжении всех лет независимости пренебрегала языковым вопросом, общество и СМИ избегали его рассмотрения. Как следствие - тысячи убитых и раненых, миллионы беженцев, потеря территорий, падение экономики и обнищание населения.
И ныне, по вашему мнению, должна делать наша власть?
Первым заданием, которое должна поставить и реализовать власть и сознательная часть общества, является отмена пресловутого закона Колесниченко-Кивлова, четкого языкового законодательства, проекта возрождения украинского языка на всех территориях, проведение широкой разъяснительной работы о значении и роли языка как объединительного фактора украинского народа.
2 
1
Комментарии
4