У вице-премьера Грузии Кахи Каладзе есть бизнес в Украине
Ваши друзья Андрей Шевченко и Владислав Ващук тоже пытались стать политиками, однако у них не получилось. Совета у вас не просили?
- Нет. Наверное, партия была не того уровня. Андрея очень любят в Украине, ценят. Но когда идешь в политику, тебя критически оценивают. У меня было несколько по-другому. Весь народ тогда болел за "Грузинскую мечту".
У вас есть бизнес в Украине?
- Да. Мне принадлежат 35 процентов гостиницы "Крещатик". Владею рестораном "Разгуляево" в Конча-Заспе. В торговом центре "Глобус" сдаю в аренду площадь. Всем управляют друзья. У меня времени на это нет.
А для футбола его находите?
- Иногда по воскресеньям вечерами с друзьями играю.
Зачем пошли в политику?
- Долго размышлял над этим. Все, чего добился в жизни, - благодаря футболу. Бросить все это было трудно. 12 лет вместе с семьей жил в Италии, и жил хорошо. Но не мог оставаться равнодушным к происходившему в Грузии. Всегда следил за политикой. Откровенно говорил о том, что мне не нравилось в стране. Иногда меня за это критиковали. Мол, я - спортсмен, должен заниматься своим делом, а не говорить о политике. То, что происходило за девять лет правления Саакашвили, психологически воспринимал очень тяжело. Власть очень жестко относилась к тем, кто думал иначе. Объявляла их врагами, арестовывала. Отбирали бизнес. Саакашвили с командой создали виртуальную Грузию. По телевизору говорили, что в стране все хорошо, экономика развивается. Но на самом деле все было наоборот.
За девять лет президентства Саакашвили валовой внутренний продукт Грузии вырос в 10 раз. Разве это не показатель?
- По ВВП мы находимся на уровне Армении (ВВП Армении составляет $3,350 тыс. В Грузии - $3,490 тыс. - "Країна"). Не думаю, что для кого-то это - показатель, которым можно гордиться. Особенно, когда мы хотим, чтобы Грузия была европейской страной. Хотя, конечно, нужно быть объективным. После 2003 года многое изменилось к лучшему. Однако происходившие репрессии нельзя оправдать ничем. Мы по-разному видим демократию.
В Украине Саакашвили считают реформатором, а не человеком осуществлявшим репрессии.
- Если бы не было такого беспредела, то Саакашвили и его команда до сих пор были бы у власти. В 2003 году они начали проводить реформы. Но позже создали клан, узурпировали власть, подмяли под себя законы. Люди все это видели. В тюрьмах оказалось около 300 тысяч человек. При том, что население Грузии - около 4 миллионов. Не думаю, что найдете хоть одну семью, которой бы не коснулся режим Саакашвили - и в Тбилиси, и в регионах. Официальные данные подтверждают это. Мы на первом месте в Европе по количеству заключенных (на По данным международной организации "International Centre for Prison Studies в 2003 году на 100 000 жителей приходилось 148 сидящих в тюрьме. По этим показателям Грузия занимала 59 место среди 155 стран. В 2011 году на 100 тыс человек в тюрьме сидело 537 человек. Грузия оказалась тогда на 4 месте среди 216 стран. в том же году Россия была на 3 месте . - "Країна").
В Грузии люди делятся на две категории: одни любят Саакашвили, другие - ненавидят. Кто больше прав?
- Самый лучший показатель - выборы. Люди выбирают тех, кому доверяют. И местные выборы, и президентские наша партия "Грузинская мечта" выиграла. Партию Саакашвили поддерживают 7-8 процентов населения. (по данным американского Национально-демократического института, 13% грузин готовы голосовать за партию Саакашвили "Единое национальное движение". Правящую коалицию поддерживают 11%. - "Країна").
Слышны разговоры, что Саакашвили планирует вернуться в Грузию. Это реально?
-У них ничего не получится. Мы контролируем ситуацию в стране. И самое главное - народ нас поддерживает.
Бизнесмена Бидзину Иванишвили называют вашим политическим "крестным отцом". Это он лоббировал вашу кандидатуру на пост министра энергетики?
- Нет, но Иванишвили многое сделал для Грузии. Занимался бизнесом в России, благотворительностью - в Грузии. Активно помогал правительству Саакашвили. В частности, армии, полиции. На его средства приобрели одежду, экипировку, машины для правоохранителей.
Реформу полиции финансировал не Запад?
- Нет, это все было на личные средства Иванишвили. Самую большую церковь в Грузии тоже он построил. Всего вложил несколько миллиардов долларов.
Делал все это бескорыстно? Возможно, хотел купить благосклонность Саакашвили?
-У Иванишвили в Грузии как такового бизнеса нет. Все - за рубежом. После того, как ушел в политику, весь бизнес в России продал. Финансировал реформы. Относительно благосклонности Саакашвили, то здесь все наоборот. Иванишвили всегда говорил, что никто не имеет права быть выше закона - ни президент, ни министр, ни чиновник. К сожалению, в Грузии все происходило иначе. Хотя мы очень ценим те реформы, которые были осуществлены. Как, например, реформа полиции. Если есть что-то хорошее, то мы об этом говорим.
Почему Иванишили не помогал предыдущему президенту Эдуарду Шеварднадзе?
- Он ему тоже помогал. Но реформы должны делать политики, а не люди из бизнеса. Не знаю, в каких масштабах была эта помощь, но при Шеварднадзе он привез несколько сотен тракторов, чтобы люди в селах могли работать. В 2011-м Иванишвили объявил о создании политической партии и вся Грузия объединилась вокруг него.
Какие у вас сейчас отношения с Иванишвили?
- Мы дружим семьями. Его сын крестил моего ребенка.
Грузия планирует увеличить закупки российского газа. Не боитесь сесть на иглу Газпрома?
- Сейчас 90 процентов газа мы получаем из Азербайджана и 10% - транзитом (российский газ идет через Грузию в Армению – "Країна"). За последний год через армянскую трубу прошло около 2 миллиардов кубометров газа. Из них Грузия, благодаря транзиту, бесплатно получила около 200 миллионов кубометров. Сейчас в Армении строят новые теплоэлектростанции. Заявили, что хотят получать больше российского газа - около 2,5 миллиарда кубометров. Соответственно, мы тоже хотим получать своих 10 процентов. Только несколько человек из "Национального движения" Саакашвили против этого. Самое смешное, что и при нем, и при Шеварднадзе мы получали газ от Газпрома. Здесь нет ничего нового.
Иванишвили - акционер Газпрома. Значит, вы лоббируете его бизнес-интересы?
- Неправда, что он - акционер Газпрома. Эти сплетни распускают близкие к Саакашвили люди. После войны 2008 года количество газа, которое мы покупали у Газпрома, уменьшилось. Но в 2011-2012 годах его купили больше, чем в 2013-2014-м вместе взятых. К тому же, в 2007-м и 2011-м Саакашвили хотел продать Москве трубопровод, который идет из России через Грузию в Армению. Именно благодаря этому мы получаем 10 процентов газа. Но вмешались американцы. Дали 60 миллионов долларов на реконструкцию трубопровода. В контракте написали: Грузия не имеет права его продавать. Этот контракт есть на сайте нашего министерства.
Неоднократно слышали, что новая власть не проводит реформ.
- Это - неправда. Появляются новые теплоэлектростанции. Делаем все, чтобы страна стала энергонезависимой. В декабре планируем получить безвизовый режим с Евросоюзом.
В Украине многие считают нынешнее правительство Грузии пророссийским.
- О чем говорить, когда Саакашвили - губернатор в Украине? Украинцы должны сами оценить его реформаторство. В Грузии против него открыто уголовное производство. К нему есть много вопросов.
То, что Украина принимает в себя политических беженцев из Грузии, не обижает нынешнюю власть?
- Конечно, это - неприятно. Мы бы никогда у себя не приняли Януковича или Азарова. Никогда. Но это - решение Украины. Если считаете, что они могут помочь реформировать страну - пожалуйста. Для нас главное, чтобы Украина развивалась.
К заместителю генпрокурора Давиду Сакварелидзе и замминистру МВД Эке Згуладзе претензий нет?
- Они в Грузии были никем. Ничего не решали. Было три человека, которые решали все - Михеил Саакашвили, Вано Мерабишвили (бывший премьер-министр. - "Країна"), который сидит в тюрьме, и Адеишвили (грузинский юрист и политик. При Саакашвили был министром юстиции, затем министром государственной безопасности. С июня 2004-го по 2008-й - генеральный прокурор Грузии. Далее несколько месяцев руководил администрацией Саакашвили. С 2008-го по 2012-й был министром юстиции. Сейчас - советник при кабмине. - "Країна").
Каковы отношения Грузии и России?
- В политическом плане - сложные. Дипломатические до сих пор не восстановлены. Работаем в экономическом направлении, там есть позитивные сдвиги. В прошлом году возобновили авиасообщение.
Грузины уже забыли, что Россия шла против них войной?
- Россия оккупировала 20 процентов нашей территории. То, что мы прошли, Украина переживает сейчас. Это, к сожалению, - реальность. Но мы же не можем войной вернуть наши территории. Надо решать это дипломатично. Этой дорогой идем. Ведем конструктивную политику - в отличие от Саакашвили, который занимался пропагандой против России. Люди жили в постоянном страхе нового нападения. На Западе постоянно говорили, что мы сами должны инициировать переговоры с Россией. Что тут поделаешь?
2 
1
Комментарии