суббота, 10 июня 2017 20:11

В 2014 году началась настоящая Украина. Сейчас отмирает постсоветская система - Роберто Моралес
11

Я долгое время не говорил жене, что уже нахожусь в АТО - Роберто Моралес
Фото: Сергей Старостенко
Комментатор Роберто Моралес провел 1 год и 3 месяца в АТО
Когда приезжал в отпуск с АТО, то прокомментировал два матча - Роберто Моралес
Комментатор Роберто Моралес провел 1 год и 3 месяца в АТО
Футбол должен жить на заработанные деньги - Роберто Моралес
Кубок мира может не пройти в России. К концу лета это должно окончательно решиться - Роберто Моралес
Марлос сейчас переживает лучший период в своей карьере - Роберто Моралес

- Я собирался в отпуск, а пошел в армию, - улыбается комментатор каналов "Футбол 1" / "Футбол 2", ведущий программы "Футбольный weekend" Роберто Моралес.

Журналист родился 23 марта 1976 в Запорожье в семье чилийца и украинки. С июля 2015 года по осень 2016 года Моралес служил в зоне АТО.

Автор: Сергей Старостенко
  Я долгое время не говорил жене, что уже нахожусь в АТО - Роберто Моралес
Я долгое время не говорил жене, что уже нахожусь в АТО - Роберто Моралес

Опишите одним словом свое время проведенное в армии и АТО.

Одним словом не получится. Ты переживаешь разные этапы. Сначала ты вырываешься из обычного ритма жизни и привыкаешь к совершенно другому. Преимущественно, все мобилизованные - это уже дяди со своими привычками. Сначала отношения складываются не так легко. Зато ты больше видишь людей. В повседневной жизни у тебя есть свой круг общения, а здесь все совершенно разные. Появляются новые жизненные навыки.

Джордж Оруэлл в книге "Памяти Каталонии" подробно описывает быт армии и главными врагами солдата называет голод, холод, грязь и рутину.

Это все есть. Возможность нормально помыться или постирать одежду - это критический вопрос. Голода нет. Тушенки, рыбы в различных вариациях и сгущенного молока там море. Но это все однообразное. Голодным не будешь, потому что вся еда очень калорийна. Но хочется чего-то более привычного.

Главное, чтобы повара более или менее стабилизировались. Поверьте, это важно. Почему-то именно в армии они очень часто страдают на "зеленого змея". Если тебе нормально готовят, то это нужно ценить.

У нас был парень-вегетарианец. А наши чудо-повара везде добавляли тушенку. Затем им жестко объяснили, что так не нужно делать. Если кто-то захочет, то сам добавит.

Мы не были голодны, голые и босые. Но специфика жизни сказывается. Если приложить усилия и желание, то свой быт можно устроить. Но люди уже сформированы и трудно приспосабливаться к другим. Я не говорю, что они плохие или хорошие. Но такой нюанс есть.

По большому счету, жить можно везде. Единственное, очень трудно привыкнуть к грязи. Когда идут дожди, то чернозем и глина раскисают. Это невероятное зло. На каждом ботинке у тебя по 2-3 килограмма дополнительного веса.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Если люди думают, что в армии нужны только мышцы, то они ошибаются" - Моралес

Никогда не возникало ощущения напрасно потерянного времени?

Нет. Государство имеет обязанности перед своими гражданами. Лучше или хуже, но оно их выполняет. Очень часто люди спрашивают: "А что страна сделала для меня?" Например, государство удерживает дороги. Оно может это плохо делать, но они есть. Там не земля лежит.

А что ты сделал для страны? Это большой вопрос, особенно к людям, которые считают, что никому ничего не должны. Есть обязанности с обеих сторон.

Он знает больше о войне, ведь в Хорватии все было гораздо жестче. У нас война локализована и ограничена одним регионом. Сейчас уже прошли все волны мобилизации и демобилизации. Шестая волна была последней.

Кому-то война важна, а кто-то от нее очень далеко и ее можно игнорировать. У хорватов так не получилось. Там все было гораздо кровавее. Если бы у нас война началась в 1991 году, то мы бы пережили то же самое. В Хорватии тоже был свой большой "брат" со своими имперскими амбициями.

Как семья отреагировала на вашу службу?

Трудно это восприняли. Я долгое время не говорил жене, что уже нахожусь в АТО. Там ты больше волнуешься за родных, чем за себя. Сам ты легче преодолеешь какие-то трудности, а если в семье возникают проблемы, то ты ничем им не сможешь помочь. Внутренне это тебя грызет.

Вы - известный комментатор. Как на вас реагировали в армии и АТО?

Кто-то узнавал, кто-то фотографировался. Встречались люди, которые интересуются футболом. Но я не скажу, что такого было много. Это тоже показатель того, что популярность футбола у нас не заоблачная. У нас нет его экстра культа.

Как провели 1 год и 3 месяца без комментирования матчей?

Когда приезжал в отпуск с АТО, то прокомментировал два матча. Было желание испытать свои навыки. И просто тянуло к любимому делу.

Автор: Сергей Старостенко
  Когда приезжал в отпуск с АТО, то прокомментировал два матча - Роберто Моралес
Когда приезжал в отпуск с АТО, то прокомментировал два матча - Роберто Моралес

За кого болеете?

Не скажу, что я отчаянный фанат. В Украине нет команды, за которую я бы болел. Есть просто люди в нашем футболе, которым можно симпатизировать. Почему не поддерживаю ни одной команды? Потому что я давно все знаю об украинском футболе. У испанцев есть такое выражение: "Не ищите чистых в Содоме". Это о нашем футболе. Жестко, но это правда.

Заграницей есть клубы за которыми я больше слежу. Можно сказать, что я болею за чилийский клуб "Кобрелоа". Он сейчас играет даже не в элитном дивизионе. Когда-то я о нем услышал и заинтересовался. Имею к этому клубу определенные сантименты.

На чьей стороне будут ваши симпатии в матче сборных Украины и Чили?

Они уже как-то играли товарищескую игру в Киеве. Сборная Чили тогда приехала в очень урезанном составе. Кажется, собрали всего 15 человек.

Если Украина и Чили будут играть ответственный матч, то он в любом случае будет особенным. Но сейчас трудно предсказать свои эмоции.

У испанцев есть такое выражение: "Не ищите чистых в Содоме". Это о нашем футболе

Когда в последний раз были в Чили?

Давно и лишь однажды. Я жил и учился там в 1990-1991 годах. По стране я особо не поездил. Большую часть времени находился в Сантьяго (столица Чили). Там все другое. Кстати, климат там ни экстра жаркий, хотя летом там довольно высокая температура. Сантьяго находится между двумя полосами гор. Поэтому днем может быть очень жарко, а вечером - холодно. Там никто не видел снега. Он лежит только в горах. А дождь может идти неделю.

Из-за отсутствия снега и заморозков лимон в Чили плодоносит круглый год. Одни ветви цветут, а на других уже есть спелые лимоны. У нас алоэ - это комнатное растение, а там оно растет на улице и может быть человеческого роста.

Вы имели чилийский паспорт?

Да. У меня было гражданство республики Чили. Я вернулся с родителями в Украину 1991-го. Получается, что мы приехали еще в СССР, ведь это еще был июнь. Мне выдали удостоверение, которое на 100% заменяло паспорт. Там была фотография и печати, но этот документ был на обычной тонкой бумаге. Я взял чилийское гражданство. Его оформляли через представительство, которого нет в Украине. К чилийской диаспоре приезжал посол и тогда я получил паспорт, с которым жил до начала 2005 года. Затем получил гражданство Украины.

Автор: Сергей Старостенко
  Футбол должен жить на заработанные деньги - Роберто Моралес
Футбол должен жить на заработанные деньги - Роберто Моралес

У вас красивый украинский язык. Он для вас родной?

Я родился в Запорожье. Это катастрофически и категорически не украиноязычный город. Но каждое лето я проводил у бабушки, где встречался с украинским языком. Кстати, этот поселок городского типа находится на границе с Донецкой областью. Но это было в большей степени украиноязычная среда со своей региональной спецификой. Поэтому к украинскому языку я привыкал с детства.

Почему пошли на исторический факультет?

Суперцели стать историком у меня не было. Выбрал интереснее с того, что было. Как минимум, это должно быть интересно. Глобальная цель - получить диплом о высшем образовании. Надо говорить правду.

Я никогда не собирался идти дальше в историческую науку. В те времена я представлял, что ученый - это некий клерк. А мне не очень хотелось сидеть в кабинете. Учителем я тоже не хотел быть. Я прошел педагогическую практику в школе, посмотрел на состояние дел и мне увиденное не понравилось. Оказалось, что у меня, как практиканта, было в десять раз больше прав, чем у настоящего учителя.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "С совковым вурдалаком не может быть компромиссов" - Роберто Моралес

Как человек с историческим образованием, скажите, какой период сейчас переживает Украина.

Считаю, что это прекрасный период. В 2014 году началась настоящая Украина. В 1991-м слишком мало людей на самом деле боролись за независимость. Большинство восприняло эти событие, как замену вывески. Никто не думал, что страна получила большой шанс и большую ответственность. Кто-то менял страну, но большинство плыла по течению.

Еще мне нравится то, что отмирает постсоветская система. В экономических отношениях тоже. Начинается капитализм. За все нужно платить, все имеет свою цену. Пусть это и очень дорого. Для меня капитализм - это правильная форма существования. А все, что имеет рудименты социализма и коммунизма - это категорическое зло. Поэтому к нынешнему периоду я отношусь только с позитивом.

В одном из интервью вы сказали, что доллар дошел до своего реального курса. Так же украинский футбол должен дойти до истинного положения дела. На каком этапе он сейчас?

Если говорить об экономике, то мы действительно близки к реальному положению дел. Оно может нравиться или нет. Но в футболе мы еще очень далеко от этого. Начну с главного - он у нас находится на жестком содержании. Никто в футболе не зарабатывает серьезные деньги и даже нет планов этого делать. Изменить это не смогут ни фанаты, ни журналисты и даже не футболисты. Только владельцы клубов. А пока они не хотят. Они могут относиться к клубу более или менее ответственно. Но для них это все равно игрушка.

Футбол должен жить на заработанные деньги. Мы понимаем, что сегодня это копейки. Но иначе никак. Просто никак. С этого начинается настоящий футбол. Возможно, стоит сделать так, чтобы клубы были акционерными обществами. Нам остается только ждать, когда владельцы клубов захотят это сделать.

Автор: Сергей Старостенко
  Кубок мира может не пройти в России. К концу лета это должно окончательно решиться - Роберто Моралес
Кубок мира может не пройти в России. К концу лета это должно окончательно решиться - Роберто Моралес

Как вы смотрите на то, что украинские футболисты ездят играть в Россию?

Очень просто. С одной стороны это их законное право. Но любой человек публичной профессии должен помнить о последствиях. Ребята, если вы едете играть в Россию, то потом не обижайтесь, когда вас будут называть "резиновыми изделиями". Это жизнь. Вы имеете право делать все, что вам хочется в рамках действующего законодательства. А люди имеют право относиться к вам в рамках действующего законодательства. И не надо потом обиженно все сваливать на политику.

Стоит ли футболистам публично выражать свою гражданскую позицию или лучше молчать?

Они и так достаточно молчат, - улыбается Роберто. - Пусть сами решают. У меня нет для футболистов универсального рецепта. Все зависит от конкретного человека. Но никогда не нужно пытаться быть для всех хорошим. И не стоит обижаться, если пойдет какая-то негативная реакция.

Ребята, если вы едете играть в Россию, то потом не обижайтесь, когда вас будут называть "резиновыми изделиями"

Ехать сборной Украины на Кубок мира-2018 в Россию, если она туда выйдет?

Мне кажется, что этот Кубок мира может не пройти в России. К концу лета это должно окончательно решиться. Дальше уже некуда тянуть. И так уже пройдены все критические сроки. 10 лет назад такого не могло бы случиться. Сейчас политическая ситуация мира такова, что шанс есть. Мы также помним обо всех допинговых скандалах.

В ФИФА тоже происходят изменения. Одного человека, который казался бессмертным, оттуда убрали. Причем сделали это очень жестко. Возможно, и нынешнего руководителя тоже уберут. Если человек не готов прислушиваться к миру финансов, то это неправильно. Есть недовольство крупных корпораций тем, что ФИФА пытается подмять весь футбол под себя, не учитывая их интересы. Но кто платит деньги?

Есть страны, которые дают футболу гораздо больше. А на выборах президента ФИФА голосуют государства типа Западного Самоа. И их голос весит столько же сколько Великобритании и Бразилии. Иногда именно такие "дикие" страны решают, кто будет управлять мировым футболом. Это ненормально. Отсюда и все остальные грехи, ведь ФИФА обладает монополией на футбол.

Верите, что сборная Украины выйдет на Кубок мира?

Как-то трудно в это поверить. Хотя, чего только не случается в футболе.

Автор: Сергей Старостенко
  Марлос сейчас переживает лучший период в своей карьере - Роберто Моралес
Марлос сейчас переживает лучший период в своей карьере - Роберто Моралес

Стоит ли сборной Украины натурализовать легионеров?

В свое время в Польше был Олисадебе. Он принес достаточно пользы сборной. Но не все поляки его любили. Руководству ФФУ нужно определиться в этом вопросе. Сейчас их позиция непонятна. Считаю, что натурализация может помочь команде. Сборные Испании и Германии в свое время тоже привлекали иностранцев.

Кого хотят натурализовать для Украины? Тайсон уже заигран за Бразилию. Марлос переживает лучший период в своей карьере. В сборную Бразилии его уже не пригласят. Но как долго он еще будет в Украине? Если он отсюда уедет, то все. И это нормально. Ему не интересна Украина. Когда натурализируют большие футбольные страны или государства с высоким уровнем жизни, то в этой ситуации понятна мотивация игрока. В случае с Украиной нет никаких гарантий, что команда пробьется на большой футбольный турнир. Чем тогда мотивировать? Остаются только деньги. Других вариантов нет.

За сборную играли Марко Девич и Эдмар. Это две совершенно разные истории. Серб здесь раскрылся, как футболист, много играл в Украине, но его здесь ничего не держит. Бразилец женился на украинке. У него есть связь со страной.

Как оцените потенциал бразильцев "Шахтера" Дентиньо и Алана Патрика?

Лично меня Дентиньо удивил. Я его помню еще по Бразилии. Сейчас он играет чудесно.

Алан Патрик когда-то играл хорошо. Он был очень сильным футболистом "Сантоса", но это происходило давно. В аренде в "Фламенго" он не стал звездой, но часто выходил в основе. Во второй части сезона Дентиньо выпал из основной обоймы.

Задатки у него большие. Он способен закрыть не одну и не две позиции. Но уже давно Алан Патрик проводил серьезный отрезок на хорошем уровне. Вопрос - насколько он готов все это реанимировать.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Принял присягу на верность народу Украины" - Роберто Моралес

Кто сейчас в Бразилии может заинтересовать "Шахтер"?

Интересных футболистов там всегда много. Вопрос в том, что клуб сейчас не тратит такие деньги. За каждого из этих игроков нужно очень много платить. А желание ехать в Украину у них стало еще меньше. Наш чемпионат не стал сильнее. Ситуация с войной также никого не мотивирует. Чтобы заставить человека об этом забыть, нужно переплачивать. Иначе никак.

Если португальский клуб предлагает одни деньги, то украинскому за того же футболиста нужно предлагать больше. Как и самому игроку. Так устроен рынок. Футбольность страны, раскрученность чемпионата, уровень жизни в стране, близость к дому - все эти факторы важны. Чтобы украинским клубам перебить предложение, нужно переплачивать. Иначе футболистов сюда не заманишь. Так было всегда. Просто сейчас нужно платить еще больше.

Кто такой 16-летний Винисиус Жуниор, за которого "Реал" заплатил 46 млн евро?

Не надо забывать, что рынок футбола в мире растет и завоевывает новые страны. Я сейчас говорю не столько о Китае, поскольку там своя история. Футбол с успехом зашел в крупнейший рынок в мире - США. Деньги растут со страшной силой. Это можно видеть по английской премьер-лиге. Испанские гранды "Реал" и "Барселона" также растут, увеличивают прибыль. Соответственно, цены на игроков также будут расти. Это естественный процесс.

Когда-то казалось, что 100 млн - это много. Сейчас это уже не такая большая сумма. В ближайшие годы будет 200 млн и более. В НБА или НХЛ такое никого не удивляет. Зарплаты там также больше. А уже не говорю об американском футболе.

Касательно Винисиуса. Конечно, это в определенной степени рискованный трансфер, учитывая его возраст. А задатки у него интересные. Он - пластичный футболист. У него идеальное чувство дистанции, неплохой удар. Не супер сильный, но он умеет выбирать момент и может бить практически без замаха. Многое у него есть. Он еще совсем юный и почти не играл во взрослый футбол.

Это футболист с хорошими перспективами. Никто не гарантирует, что он раскроется. "Реал" решил сыграть на опережение. Если это плюс не финансовый, то имиджевый. Похожая ситуация была с норвежцем Мартином Эдегором. Он тоже приходил с прекрасными задатками и даже с опытом во взрослом футболе.

"Реал" очень хотел Эдегора. А потом оказалось, что парень очень капризный. Норвежец начал всем рассказывать, что он звезда. Он тренировался с первой командой, а играл за "Реал Кастилья". Там Мартин поссорился с Зиданом, который тогда тренировал команду. И отец парня тоже оказался совершенно специфическим. Он говорил сыну, что тот Бог, а остальные игроки - никто. Отсюда все проблемы Эдегора. Хотя сам "Реал" потерял на этом трансфере не много. Клуб решил поработать на скандинавские страны.

Автор: Сергей Старостенко
  Ла Лига - это самый сильный и самый разноплановый на сегодня чемпионат - Роберто Моралес
Ла Лига - это самый сильный и самый разноплановый на сегодня чемпионат - Роберто Моралес

Почему украинские футболисты не могут проявить себя в чемпионате Испании?

Коноплянка нормально провел первый сезон в "Севилье". Он пришел уже в сложившуюся команду со своим стилем игры. Да, Евгений не стал основным, но выходил на замену. Во втором сезоне украинца "Севилья" сменила тренера. Сампаоли сказал, что Коноплянка ему подойдет. Аргентинец даже доверял полузащитнику пробивать пенальти.

Сампаоли - это тренер, который требует от всех максимальной самоотдачи. Если он этого не видит, то ставит крест на человеке. Он скорее простит ошибки, чем вялость или неуверенность.

Есть еще фактор языка. Как у Евгения с испанским? Это и Романа Зозули касается, хотя он и меньше времени в Испании, чем Коноплянка. Есть примеры футболистов, которые категорически не учат язык и успешно играют. Но это суперзвезды. Только им могут такое простить. Другое дело, если ты пришел бороться за место в составе. Тогда ты должен интегрироваться. Только богам футбола все прощают. Если ты не такой, ты должен приспособиться или уйти.

Зозуля категорически не подходит под испанский футбол. "Бетис", не потратив особых денег, взял игрока сборной Украины и участника Евро-2016. А скандал с переходом в "Райо Вальекано" - это история о том, насколько у тебя качественные представители, которые не просчитали все возможные нюансы.

Никто не говорил, что украинский футбол на таком уровне, что можно безболезненно переходить в топ-чемпионат. Я вообще считаю, что Ла Лига - это самый сильный и самый разноплановый на сегодня чемпионат. Очень сильная английская премьер-лига. Если посмотреть по качеству футболистов, то Англия в этом компоненте сильнее. Зато в Испании техничнее, гибкий и тактически интереснее футбол. В Ла Лиге много интересных наставников и тренерских решений. Не зря испанцев зовут играть и тренировать в Англию, а не наоборот. Тони Адамс - это отдельный пример. Это культовая личность, но какое отношение он имеет к тренерству?

Раз вы заговорили о "Гранаде", то как оцените сезон Артема Кравца?

Кстати, у него нормальная история. Он мог бы сыграть чуть больше, если бы не пришел Адриан Рамос. По своим данным колумбийский форвард сильнее украинца. Рамос получал время, потому что он принадлежит китайцу, который является владельцем "Гранады". А Кравец - это арендованный футболист. Понятно, кого из этих двух предпочтут.

В общем, "Гранада" провела очень страшный и провальный сезон во всех моментах. Состав у команды неплохой, но ситуация с тренерами и в самом клубе очень плохая. Хуже не бывает. Поэтому у Кравца еще достаточно хорошо получилось проявить себя в этом сумасшедшем доме. Особенно на фоне провала, который у Артема вышел в "Штутгарте".

Роман Зозуля категорически не подходит под испанский футбол

Еще один футболист сборной Украины, который попытался сыграть в Испании - вратарь Денис Бойко. Какая у него была ситуация в "Малаге"?

Больше вопросов к нему, когда он был в "Бешикташе". В "Малаге" есть такой вратарь, как Идрисс Камени. Это один из самых талантливых голкиперов за полтора десятилетия. Это экстра талант и экстра раздолбай, поэтому он и играет в "Малаге". В первом круге он выдал супер матч против "Барселоны". Когда ему интересно, он настроен и хорошо подготовлен, то это один из лучших вратарей мира.

У него есть свои демоны в голове, но он в 16 лет стал Олимпийским чемпионом. Именно Камени привел сборную Камеруна к чемпионству. Бойко был нужен "Малаге", чтобы мотивировать камерунца. Клуб взял атлетического и сильного вратаря, чтобы Идрисс хоть немного начал тренироваться. Без формального конкурента Камени даже на тренировки не приходил бы. У Бойко с самого начала была функция раздражителя для Камени.

Что "Барселоне" делать с Месси?

Месси - лучший футболист современности. Это большой капитал, который можно очень дорого продать. Речь идет о 200 или 300 млн евро. Но не вижу смысла для "Барселоны" терять Лионеля. Ему там комфортно. Месси полностью интегрирован в клуб и город. Не верю, что его продадут пока он не начнет играть пешком.

Месси разозлился и сам выиграл Эль-Классико. Кто может так сделать?

Автор: Сергей Старостенко
  С выключенным звуком футбол можно смотреть только в пабе - Роберто Моралес
С выключенным звуком футбол можно смотреть только в пабе - Роберто Моралес

Выключаете звук, когда смотрите матчи?

Нет. Могу сделать тише, если больше хочу присмотреться к каким-то деталей. Даже если что-то не нравится, то от этого можно абстрагироваться. С выключенным звуком футбол можно смотреть только в пабе. Там атмосфера заменяет все.

Исправляете мысленно комментатора, если он что-то не так сказал?

Не могу сказать, что весь комментарий стараюсь подстроить под себя. Бывает, что с некоторыми вещами ты не соглашаешься или считаешь, что там было совсем иначе. Но это очень эпизодически. Это так же, как читаешь какой-то материал и не со всем соглашаешься.

Есть ли какая-то обратная реакция от футболистов или тренеров относительно вашей работы?

Бывает, что футбольные люди говорят что-то хорошее. Но если говорить о клубах, то они очень часто чем-то недовольны. У них свое феерическое видение работы комментатора. Они считают, что они недолюбленные и их где-то захотели обидеть.

Я давно занимаюсь комментированием и сталкивался с разными ситуациями. Бывают, как положительные так и отрицательные случаи. Как правило, все хотят, чтобы только о них говорили хорошо, а о других можно, как угодно.

Кем себя видите через 5 лет?

Трудно сказать. Мир спортивной журналистики - не единственное, что есть интересного на планете. У нас много СМИ, но не все переживут ближайшие времена. Все идет в интернет. Сама форма прессы меняться.

Хочется иметь достаточно времени и возможностей путешествовать по миру с семьей.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Мне сказали, что я помогаю фашистам и террористам. Это Россия делает плохие вещи" - Ивица Пирич

Сейчас вы читаете новость «В 2014 году началась настоящая Украина. Сейчас отмирает постсоветская система - Роберто Моралес». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

2

Оставлять комментарии могут лишь авторизированные пользователи

Голосов: 997
Голосование Ваше главное впечатление от игры сборной Украины под руководством Андрея Шевченко?
  • 1) сборная старается играть в другой, привлекательный для зрителей, футбол
  • 2) с каждым матчем всё хуже и хуже
  • 3) посредственная игра, но радует доверие молодых
Просмотреть