РОССИИ ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ ЗА РАЗРУШЕННУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ДОНБАССА, - ГОВОРИТ ИЛЬЯ ПОНОМАРЕВ, ДЕПУТАТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ
Почему так часто бываете в Киеве?
- В Украине стремлюсь реализовать свои знания об инвестициях и энергоэффективности. Я же этим занимался в России. В течение трех-пяти лет Украина может полностью обеспечить себя собственным газом и даже экспортировать его. А повышение энергоэффективности путем закрытия производств, потребляющих газ - это не эффективность, а развал экономики. К сожалению, украинское правительство делает именно это. А бравые реляции о "зиме без российского газа" - это перекачка российского голубого топлива "с другого конца трубы", из Европы.
Готовы работать в украинском правительстве, если предложат?
- Если будут предложения - рассмотрю их. Но в нынешнем Кабинете министров я не вижу людей, готовых использовать мою программу и потенциал. Постараюсь, чтобы в Украине начался экономический рост. Я - патриот России и считаю, что ключи для перемен в России лежат в Киеве.
Могут Украина и Россия восстановить дружеские отношения после тысяч смертей на Донбассе и оккупации Крыма?
- Это неизбежно произойдет. Я понимаю разочарование, гнев и справедливое возмущение украинцев. Но я голосовал "против" аннексии Крыма именно для того, чтобы остались люди, через которых можно потом восстанавливать отношения, чтобы украинцы видели: в России есть и другая точка зрения.
Какие шаги может предпринять Россия после Путина для налаживания отношений с Украиной?
- Первым пунктом должно стать решение, что Крым - это Украина. Состоялась аннексия, агрессия и военный захват территории чужого государства. Провели референдум "под дулами автоматов". Его результаты нельзя считать легитимными. Новая российская власть должна будет громко сказать и зафиксировать, что это была аннексия и оккупация.
Шаг номер два - это демилитаризация полуострова. Из Крыма необходимо вывести всех российских солдат, все военные базы и Черноморский флот - из Севастополя.
Третье - договориться с Украиной о статусе полуострова. Сначала можно сформировать совместные администрации, прекратить преследование крымских татар, возобновить вещание украинских СМИ и агитацию украинских партий.
Но корда в Киеве мне говорят: "референдума быть не может", я отвечаю – "тогда это будет аннексия на оборот". Нельзя решать судьбу территории, не спросив ее жителей.
То есть полуостров останется в Российской Федерации, если крымчане за это проголосуют?
- Если люди действительно этого захотят - да. И России, и Украине надо согласиться, что окончательное решение будут принимать местные жители. Но если агитация будет честной, итоги голосования уже сейчас были бы сюрпризом.
У новой российской власти будет другой список приоритетов. Первое – это депутинизация страны. Второе – тотальная люстрация. И только третьим или пятым пунктом станет решение крымского вопроса, как и вся внешняя политика. Если мы перевернем все вверх дном и сразу скажем Крыму "до свидания", народ не даст новой власти реализовать первые два шага. С марта 2014-го людям вдалбливают в головы "Крым - наш". Они не будут готовы сразу услышать аргументы другой стороны.
Во время объявления того псевдореферендума я говорил: о присоединении Крыма надо спросить всех россиян, чтобы они понимали цену вопроса. Сейчас мы тратим на полуостров около 150 миллиардов (!) рублей (2 млрд долл. – "Країна") в год. Это две с половиной Чечни! Россияне уже и так живут не очень. А если через пару лет объяснить им, во сколько обходится Крым и что между уровнем их жизни и "Крым - наш" есть прямая связь?
Что будет делать послепутинская власть с Донбассом? Компенсирует причиненные региону убытки?
- Путин врет, что наших войск там нет каждый день. Необходимо просто привести его слова в соответствие с реальностью. А за разрушенную инфраструктуру Донбасса России придется платить. Надо создавать какой-то инвестиционный фонд и проконтролировать, чтобы деньги не украли украинские олигархи или чиновники.
Стоит ли ожидать персональной или коллективной ответственности россиян?
- Цену за преступления Путина каждый россиянин платит уже сейчас. Но нужно выстроить четкую причинно-следственную связь. Падение уровня жизни видят все, но обвиняют Обаму с его санкциями и "хунтой", которую он "назначил" в Украине. Люди должны понять суть вещей. Если их не вернуть из пропагандистского чада к нормальной жизни и развитию - страна будет обречена на приход очередного диктатора.
Единственный шанс для России – полная депутинизация и люстрация. Это станет основой для примирения самого русского народа. Три миллиона нынешних чиновников должны уйти и никогда не возвращаться на государственную службу.
По примеру "десталинизации"?
- В России не было даже десталинизации. Элита осталась прежней, только снесли пару десятков статуй "вождя". Недавно опубликовали любопытное исследование по ХХ съезду КПСС, где Хрущев "развенчивал культ". Когда он прислал текст доклада членам политбюро, Ворошилов попросил прочитать его после избрания руководства партии: "Иначе нас никого не выберут". Так произошло и в 1990-е. Ельцина представляли реформатором, хотя он был плоть от плоти коммунистической системы. Замены элит снова не произошло.
Россию спасет только раскрытие всех материалов о преступлениях и коррупции режима Путина. Нам, нынешней оппозиции, важно не просто возглавить неизбежную революцию, но и быть готовыми к ней. Украинцы выгнали Януковича без лидера и плана дальнейших действий. Что видим через два года? Если революция не выдвигает новых лидеров - ими становятся представители старой системы.
То есть, революция в России неизбежна? Есть шанс на бескровную смену власти?
- Шанс еще есть, но стремительно уменьшается. Это и пытается делать Михаил Ходорковский (оппозиционный политик, возглавляет общественное движение "Открытая Россия", в позапрошлом году заявил о намерении стать президентом РФ. – "Країна") своими фотографиями с Валерией (певица, в марте 2014-го подписала письмо в поддержку политики Владимира Путина. - "Країна") - договориться с адекватной частью элиты о мирной смене власти. Если же они будут знать, что в случае революции придут "красные" матросы и поведут на расстрел – они будут только сильнее держаться за Путина. Надо показать элите, что по-старому уже не будет, придется уступать, чтобы иметь шанс жить дальше. Никто даже из близкого окружения Путина не имеет к нему теплых чувств.
Можно ли ожидать перемен от выборов в Думу осенью этого года?
- Не думаю. Власть создала ситуацию, когда "кто бы ни победил - все свои". Заметные оппозиционные партии получат полтора-два процента голосов.
Серьезные изменения в России начнутся в 2017 году. На чем сейчас Путин держит элиту? На рассказах о том, что Обама уйдет, новый президент США проведет перезагрузку и все вернется "на круги своя". Это маловероятно. А если Штаты продолжат давление - элиты жить в нынешних условиях еще шесть лет (с 2012 года срок президентских полномочий в РФ увеличили с 4 до 6 лет. - "Країна") не захотят. Начнут искать более или менее мирный выход из ситуации. Этого будет достаточно, чтобы нынешняя конструкция упала. Даже если в Москве появятся танки - стрелять из них вряд ли кто-то захочет.
А как же "кадыровская гвардия", которая регулярно присягает на верность лично Путину?
- Пуля в сердце Путина будет именно чеченская. Это мой личный прогноз. Рамзан Кадыров - кавказский политик, склонный к демонстративному чинопочитанию и агрессивности. Он станет "крайним" при любом варианте смены власти. Если события приобретут уличный масштаб - он этот процесс возглавит, чтобы гарантировать себе лояльность новой власти. Силовики разбегутся и на стороне Путина останется только Федеральная служба охраны, которую муштруют на личную преданность.
В такой ситуации выступить с оружием на стороне митингующих могут "кадыровцы" и/или сторонники Новороссии. Если Кадыров хочет физически выжить – ему необходимо будет этот процесс возглавить. Не исключаю, что физическим устранением Путина займется именно он.
Кстати, история с "чеченским следом" в убийстве Немцова - это игры внутри Кремля. Там такую ситуацию давно просчитали и хотят устранить чеченского лидера еще до революции.
Другой вопрос: что Кадыров попросит за поддержку? Его окружает враждебная среда как внутри Чечни, так и извне. Без финансов из Москвы он не выстоит. Сохранение нынешнего статуса-кво может оказаться недостаточной ценой, и Кадыров попросит право "княжить" на всем Кавказе. Лидеры Дагестана и Ингушетии уже в конфликте с ним, а без их подчинения Кадыров не сможет чувствовать себя в безопасности даже в своем регионе.
Не приведет ли это к распаду России?
- Президент и значительная часть элиты мыслят категориями трехвековое давности: большая страна - это всегда империя с жесткой вертикалью. Поэтому распад России может произойти именно в результате путинского управления. В Кремле не хотят и не умеют договариваться с местными элитами, грабят почти все регионы, совершенно не учитывают региональную специфику. Революция или смена власти поможет лидерам национальных республик разыграть этническую карту и требовать независимости.
Но будущее человечества - в плоских сетевых структурах, расширении территорий и усилении самоуправления. Соединенные Штаты Америки - очень большая страна с населением, почти в три раза больше российского. С точки зрения управления - это конфедерация с широкими полномочиями местного самоуправления.
Успешной и развитой Россию могут сделать федерализация и децентрализация.
Как вы думаете, может ли Путин перейти к физическому уничтожению лидеров оппозиции в критический момент?
- Пока его действия направлены на устранение несогласных, а не на уничтожение. Но и физическое насилие имеет место. Убийство Бориса Немцова, скорее всего, заказал кто-то из ближайшего окружения Путина, а чеченцы оказались исполнителями.
Готовы баллотироваться в президенты России в случае свободных выборов?
- Сейчас мне более важной представляется должность председателя Верховного суда. В период смуты главное – создание единых и справедливых правил игры. После Путина нужен будет президент переходного периода. Он должен гарантировать политический нейтралитет, отказаться от последующих президентских амбиций и "развернуть" страну в правильном направлении. Идеальной кандидатурой для этого я считаю Михаила Ходорковского.
5 
1
Комментарии
3