"Янукович влаштовує і оточення, і Європу"

 

—?Це вам, — поет і політолог 49-річний Володимир Цибулько простягає невелику бордову брошуру "Пісенник". Видав її наприкінці 2005-го. Запрошує до кав'ярні "Каффа" на Подолі. Це навпроти Києво-Могилянської академії та її церков Благовіщення і Святодухівської.

Всередині пахне кавою, ваніллю та шоколадом. Володимир Миколайович замовляє американо з молоком, стакан води та сирну запіканку з шоколадом.

Питання Юлії Тимошенко "зависло". На який результат чекати й коли?

—?Якби "Батьківщина" вивела на вулицю 100 тисяч людей, Ти­мошенко ніхто не посадив би. Усе затівалося як політтехнологія: посадка мала зробити з неї національну героїню. Ще й розповідали б, яка злочинна влада. А ви­явилося, що в держави є стратегія на євроінтеграцію.

Рік тому ми не бачили такого прагнення в Європу.

—?Коли маєш недоброзичливого сусіда, лідер не відкриватиме всіх карт перед народом.

Через скляні двері видно колишнього міністра внутрішніх справ Юрія Луценка. Він когось виглядає на порозі. Заходить усередину, прогулюється залами. Зупиняється біля Цибулька, вітається.

Коли Янукович три з половиною роки тому став президентом, уже був визначений європейський курс?

—?Ця стратегія була обговорена й визначена у вузькому колі 2004-го. Під час Майдану на зустрічі були Віктор Янукович, Вік­тор Ющенко, Леонід Кучма, нині покійний російський посол Віктор Черномирдін, тодішні президенти Польщі — Александр Кваснєвський і Литви — Валдас Адамкус, генсек Ради Євросоюзу — Хав'єр Солана. Зараз Янукович довиконує домовленості, що дискутувалися роками. Він — людина слова.

Ми пробували через демократизацію, децентралізацію влади бути привабливими для Європи. Виявилося, що за такої моделі модернізувати суспільство було неможливо. Треба зосередити владу в одних руках, а вже потім — децентралізувати. Те, що зробив тут Янукович, обумовлено часом.

Президент підпише Угоду про асоціацію?

—?У нього немає іншого вибору. Це — колективна воля українського політичного класу. Якщо європейські політики побачать результат з Януковичем, працюватимуть із ним. Президент дав їм сигнал: Україна виконує всі зобов'язання, що бере на себе.

Але ж є список Фюле, одна з вимог якого — звільнення політв'язнів, зокрема Тимошенко.

—?Її доля вирішена давно — буде на лікуванні. Випустять за день-два до саміту у Вільнюсі (саміт відбудеться 28-29 листопада 2013 року. — "ГПУ"). Це виглядатиме як наче Європа домоглася цього. Головна умова: щоб Юлія Володимирівна не балотувалася в президенти 2015-го.

Як із-за кордону екс-прем'єрка впливатиме на президентську кампанію?

—?Вона має партійного кандидата Яценюка, але повинна підтримувати переможця. Зважаючи на тенденції, ним точно не стане ні Яценюк, ні Тягнибок, ні Порошенко. Переможець серед опозиціонерів — Кличко. Та якщо Тимошенко підтримуватиме його — це буде ніби зрада виборця.

Який найбезболісніший сценарій для Юлії Володимирівни?

—?Може очолити одну з міжнародних організацій.

А потім повернутися й 2020 року стати главою держави?

—?До того часу обставини зміняться і президентом ми її не побачимо. Випливе історія стосунків Тимошенко з Росією. Зокрема, 6-годинні допити в їхній прокуратурі, возіння грошей їхнім посадовцям.

Звідки про це знаєте?

— Працював у Кабміні, коли вона була віце-прем'єром. Писали річний звіт уряду Ющенка. Знаю багато подробиць з її життя.

Цибулько відламує шматок запіканки, їсть.

Яка стратегія влади на президентські вибори?

—?Швидке приведення всього, що можливо, до європейських стандартів.

За півтора року ми побачимо якісні зміни?

—?Так. Буде зміна судової системи. І хай не кричать члени "Батьківщини" про її недоліки. Бо можна пригадати, як суддя Вовк заборонив будь-яку критику уряду Тимошенко.

Якими будуть ці зміни?

—?У нас зараз працює така модель: своїм усе, іншим — закон. Під жорстким контролем Євросоюзу це зведеться до мінімуму. Якщо влада Львова захоче відремонтувати водопостачання, то зможе напряму отримати кредити Європейського банку реконструкції та розвитку або гранти міжнародних установ.

Що ще стане іншим?

—?Кучма збудував модель держави, основою якої були чиновники, держ­службовці, бюджетники. Доведеться вибудовувати таку, де основою будуть наймобільніші люди, здатні перенавчатися, освоювати нові професії.

Їх повно.

Яка ймовірність, що на виборах 2015 року переможе не Янукович?

—?Європейці — прагматичні люди. Поки що Віктор Федорович виконує всі взяті на себе зобов'язання. Влаштовує і оточення, і Європу. Але український політичний клас завжди має в рукаві "краплену карту". Зараз це — Віталій Кличко.

Як лідерові УДАРу перемогти Януковича?

—?Не робити дурниць. Доля дарує Кличкові великий шанс стати президентом. Усе залежатиме від його поведінки після саміту у Вільнюсі. Не виключене переформатування парламенту. Наприклад, змінять регламент із наданням можливості створювати депутатські групи з правами фракції. Частина мажоритарників і опозиціонерів, яких лідери зробили політичними кріпаками, туди перейдуть. Більшість може зрости до 300 депутатів і триматиме проєвропейський курс. Кличкові треба буде приєднатися до такої більшості. Виборець зрозуміє це.

Якщо Кличка оберуть, яким він буде президентом?

—?Янукович змушений доводити реформи до логічного завершення. Кличко — це часовий люфт, коли, замінивши одну персону в державі, можна буде якийсь час нічого не робити. Його можливе президентство — це повернення до моделі парламентсько-президентської республіки. Не просто так зараз працює Конституційна асамблея.

Якщо Віталій переможе 2015 року, то за кілька місяців проведе дострокові парламентські вибори. Партія людини, яка очолює країну, напевне, отримає більшість. "Батьківщина" на той час матиме відсотків до 12. Електоральне ядро Партії регіонів дозволятиме їй і надалі отримувати 20-25 відсотків. У Кличка виникне питання: з ким створювати більшість і хто очолить уряд. Якщо існує втома від старшого покоління "регіоналів", то є середнє — типу Тігіпка. Якщо втомляться й 50-десятирічні, є молоді — Арбузов, Клименко, Вілкул. Останній цілком може стати прем'єром як при Януковичі, так і при Кличкові. Він — представник групи Ахметова. А той є одним із найактивніших агітаторів за євроінтеграцію.

Які дві-три речі можливі лише за наступного президентства Януковича чи Кличка?

—?Янукович, як людина із радянським досвідом, далі будуватиме соціальну державу. Старатиметься зберегти виплати пенсій, компенсації при народженні дітей. Прохарчовуватиме виборця. Оточення Кличка менше схильне до ігор у соцзахист. Пробуватиме швидко створити умови, щоб охочі могли заробляти.

Янукович намагатиметься зберігати науковий комплекс — насамперед, Академію наук. Команда Кличка і це поставить на самовиживання. Якщо його економічну доктрину формуватиме Віктор Пинзеник (екс-міністр фінансів, нардеп від УДАРу. — "ГПУ"), державний вплив мінімізовуватиметься. Для України це — добре. Маємо мобільне населення. Воно швидко пристосується до будь-яких правил ведення економіки, вдосконалить їх під себе і зароблятиме. Це — непоганий шанс для середнього класу, який буде головним чинником виходу економіки із кризи.

9 місяців Володимир Цибулько був народним депутатом 4-го скликання.

—?Зараз не хотів би бути у Верховній Раді, бо вона — безнадійна, — каже.

Писав виступи для Кучми, Ющенка та Януковича

Володимир Цибулько народився в селі Хмільна на Черкащині. Навчався в столичному університеті ім. Тараса Шевченка на факультеті української мови. 1987-го відрахували. "Багато говорив", — пояснює Цибулько. Тоді ж написав першу збірку поезій "Ключ". Зараз довчається на управлінця в Академії водного транспорту.

Був організатором та режисером фестивалів "Червона Рута", "Золотий гомін", "Вивих", "Вітер зі Сходу". У Києво-Могилянській академії працював директором студентського театру.

1992 року на пленумі Спілки письменників України виголосив промову, яку назвали "скандальною". Пропонував самим заробляти. До нього не дослухалися. Того ж року поїхав з України. У Польщі запускав електромотори на птахофермі. Працював у Німеччині, США, Латвії та Чехії.

В Україну повернувся за шість років. Писав виступи президентам Леонідові Кучмі, Вікторові Ющенку та Віктору Януковичу. Для партії "Реформи і порядок" придумав емблему — бджолу.

Дружина Уляна співала в академічній капелі "Трембіта". Зараз виховує синів 12-річного Івана та 11-річного Дениса. Обидва займаються регбі. Вони народилися та живуть у Львові, де родина має будинок. Володимир Цибулько їздить до них із Києва двічі-тричі на місяць.

×