Ексклюзивы
пятница, 13 октября 2017 15:15

"Первоначальный лимит для расстрелов в УССР составлял 26 150 человек, но в январе 1938-го его увеличили до 83 122 человек"
6

- Все документы периода 1917-1991 годов, освещающих деятельность ЧК-ДПУ-НКВД-МГБ-КГБ (Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией, Государственное политическое управление, Народный комиссариат внутренних дел, Министерство государственной безопасности, Комитет государственной безопасности СССР -Gazeta.ua), с 21 мая 2015 открыты для всех гражданин Украины. Однако некоторые остаются тайной. Поскольку во времена Виктора Януковича их засекретили под украинским грифами "Секретно" или "Совершенно секретно". По этим документам нужно провести длительную процедуру рассекречивания.

Автор: www.facebook.com/andriy.kohut
  Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: "У нас хранятся почти 800 000 дел. Они касаются разных людей, событий, различаются по объему. Дело на одного человека может состоять из десятков томов, коллективная - из нескольких листов".
Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: "У нас хранятся почти 800 000 дел. Они касаются разных людей, событий, различаются по объему. Дело на одного человека может состоять из десятков томов, коллективная - из нескольких листов".

Об этом в интервью Gazeta.ua заявил 37-летний Андрей Когут, директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины. Хранилище расположено на ул. Золотоворотской, 7 в Киеве.

- Сколько в архиве дел?

Материалы архива охватывают период от 1918 года, когда была создана ЧК (Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией - Gazeta.ua), и до последних дней Союза. В целом почти 800 000 дел, из которых 250 000 хранится в Киеве, остальные - в регионах. Они касаются разных людей, событий, различаются по объему. Дело на одного человека может состоять из десятков томов, коллективная - из нескольких листов.

Дело на одного человека может состоять из десятков томов, коллективная - из нескольких листов

- Какие дел больше всего?

Наибольший массив архива - уголовные дела на репрессированных в 1920-1980-х годах деятелей украинской культуры, политиков. В Киеве таких более 100 тыс. человек. Это - дела Юрия Тютюнника, Сергея Ефремова, Николая Кулиша, Василия Стуса, Вячеслава Чорновила.

Интересное дело под шифром "Весна". Состоит из 3449 томов, по ней проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-крестьянской красной армии, которые были так называемыми "бывшими людьми". То есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению. Толчком для дела стало частное письмо, которое прочитал особый отдел 21-й дивизии. По мнению чекистов, он носил выразительный "антисоветский характер" и свидетельствовал о существовании в Конотопской округе повстанческой организации. Это дело является ярким свидетельством репрессий большевистского режима против армии красной армии.

Есть дела репрессированных, но до сих пор не реабилитированных работников советских спецслужб.

Наибольший массив архива - уголовные дела на репрессированных в 1920-1980-х годах деятелей украинской культуры, политиков. В Киеве таких более 100 тыс. человек

Есть фонд печатных изданий КГБ: учебники, брошюры, по которым чекисты учились бороться с "врагами народа". Есть документы творческих союзов, организаций, с которыми боролись чекисты. Прежде всего, это ОУН и УПА. Документы свидетельствуют: организатором и вдохновителем страшных преступлений против народа был компартийный режим и его вожди, карательные органы старательно выполняли ихние указания.

В фонде печатных изданий есть дело №376 - антология трофейных документов ОУН и УПА. Чекисты собрали все документы в 86-ти томное дело. Чем внесли важный вклад в изучение борьбы украинских повстанцев против оккупационного режима. Это дело оцифровано и доступно на сайте Электронного архива украинского освободительного движения.

Автор: www.facebook.com/andriy.kohut
  Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: «В полицаи шли не только" бывшие петлюровцы и буржуазные националисты ", как это утверждала большевистская пропаганда, но и представители советской власти. Например, вчерашние милиционеры"
Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: «В полицаи шли не только" бывшие петлюровцы и буржуазные националисты ", как это утверждала большевистская пропаганда, но и представители советской власти. Например, вчерашние милиционеры"

- Многие из важных документов утрачены?

С середины 80-х чекисты анализировали процесс демократических преобразований в СССР, пытались предсказать финал. Когда в некоторых республиках эти преобразования стали сопровождаться хаосом, чекисты поняли, что для них все может закончиться плохо. В 1990 году издали приказ №00150, который обязывал провести чистку архивов. Такие чистки проводили и раньше.

- Какие дела "почистили"?

В первую очередь те, которые компрометировали руководство СССР и тех, кто пользовался в обществе моральным авторитетом, а на самом деле жил двойной жизнью, сотрудничал с КГБ. Дела ученых, интеллигенции, церковников.

- Сейчас некоторые политики предлагают обнародовать имена тех, кто писал доносы.

Сначала нужно знать эти имена. Нас часто просят предоставить списки агентов. Таких списков не существует. Чтобы установить, сотрудничало ли лицо с органами, нужно провести историческое исследование. Каждый случай уникален. Агентами становились чаще не по своей воле. Важно исследовать, какие были результаты деятельности сексота. Иногда агенты не сдавали, а выгораживали кого-то. Или обычные люди писали доносы на соседей и родных.

- Почему в Москву вывезли не все дела? Например, остались материалы о репрессиях против интеллигенции, голодомора 1932-1933 годов.

- Во-первых, о Голодоморе и репрессиях начали говорить еще во второй половине 80-х. Частичное открытие правды о преступлениях режима началось с апреля 1985 года, с приходом к власти Михаила Горбачева. Уже не было необходимости скрывать то, что было известно миллионам. Во-вторых, в Москве до последнего не верили, что Украина выйдет из СССР. Эта уверенность является причиной того, что огромное количество документации осталась у нас.

О Голодоморе и репрессиях начали говорить еще во второй половине 80-х. Не было необходимости скрывать то, что было известно миллионам

Автор: www.facebook.com/andriy.kohut
  Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: «Документы свидетельствуют: организатором и вдохновителем страшных преступлений против народа был компартийный режим и его вожди, карательные органы старательно выполняли их указания"
Директор Отраслевого государственного архива Службы безопасности Украины Андрей Когут: «Документы свидетельствуют: организатором и вдохновителем страшных преступлений против народа был компартийный режим и его вожди, карательные органы старательно выполняли их указания"

- В 2015 году парламент принял Закон "О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 гг. Что он предусматривает?

Этот закон должен исключить повторение в истории проявлений тоталитаризма. Не зная о трагедии прошлого, погубившем миллионы людей, мы не обезопасим себя от их повторения в будущем. Украинцы должны знать правду, какой бы горькой она ни была.

- Как потомки пропавших в трущобах ЧК-НКВД-МГБ-КГБ могут выяснить судьбу родственников.

Нужно написать письмо, обычное или электронное, в адрес Отраслевого архива СБУ в Киеве. На сайте СБУ есть образцы обращений. Указать фамилию, имя, отчество, дату и место рождения человека. Желательно - дату и место ареста, место жительства перед арестом. В поиске документов важна любая информация. Если документы сохранились, мы пригласим Вас для ознакомления.

Если человек был раскулачен или депортирован, то следует обращаться в архив МВД и его региональные отделения. У нас хранятся дела по политическим статьям. Кроме того, в начале 90-х дела реабилитированных начали передавать в государственные архивы. Туда же попали дела остарбайтеров, пленных, тех кого не судили по уголовным статьям.

- Люди часто просят выяснить судьбу родственников?

В последнее время количество обращений увеличилось. В 2015 году их было 3100, за полгода 2017 года - более 1700. Половина всех запросов - родственников, еще треть - от ученых, остальные - от общественных и государственных организаций.

Как-то в Киев приехала 91-летняя Казимира Чайковская - гражданка Австралии, бывшая киевлянка. Пришла к нам, искала информацию об отце. Эти документы были непосредственно у нас, мы оперативно их нашли. На следующий день передали копии дела отца, которого арестовали в 1920-х годах. Его история оказалась удивительной. Бывший военный австро-венгерской армии Юлиан Чайковский с 1915 по 1919 годы находился в Сибири. Неоднократно арестовывался, когда пытался доехать до родного городка Сторожинец (Черновицкая область - Gazeta.ua). Сидел в тюрьмах в Бендерах, Ивано-Франковске, Львове. Отбывал наказание на Соловках по подозрению в шпионаже для Польши и Румынии. После - приехал в Киев, женился, и в 1930-х годах его снова арестовали. С этого момента данные теряются. Мы нашли материалы допроса Юлиана Чайковского, проведенные работниками ЧК в Одессе в 1921 году.

- А если люди не хотят, чтобы информацию об их родственников обнародовали.

Если на это есть правовые основания, то информация не выйдет из архива.

- К вам обратился Борис Стекляр - бывший офицер МГБ, который принимал активное участие в борьбе с УПА, причастен к гибели художника-повстанца Нила Хасевича. Он требовал засекретить информацию о его службе.

Согласно законодательтва информация о работниках коммунистических спецслужб не может быть засекречена или ограничена в доступе. Сейчас активисты пытаются привлечь Стекляра к ответственности за его действия на Западной Украине.

Согласно законодательтва информация о работниках коммунистических спецслужб не может быть засекречена или ограничена в доступе

Автор: Сергей ЗЯТЬЕВ
  Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению
Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению

- Все бывшие чекисты ответят за свои действия?

Здесь есть две плоскости: нравственная и правовая. В первой наше общество уже дало оценку исполнителям репрессий, осудило их на законодательном уровне. Что касается правовой оценки, то ответ должны дать юристы. Многие из тех, кто причастен к массовому уничтожению людей, например в 1937-1938 годах, уже отошли.

- Российские СМИ тиражируют мнение о сотрудничестве украинцев с немецкими оккупантами. Мол, военнопленных и евреев в Бабьем Яру расстреливали полицаи-украинцы. Документы это подтверждают?

Во Вторую мировую войны немцы создавали вспомогательные полицейские подразделения во всех оккупированных странах и республиках бывшего СССР. Украина не стала исключением. Оккупанты набирали полицейских среди военнопленных, местного населения. Не только украинцев. Среди них были и русские, белорусы, представители других национальностей, проживавших тогда в СССР.

В полицию шли не только "бывшие петлюровцы и буржуазные националисты", как это утверждала большевистская пропаганда, но и представители советской власти. Например, вчерашние милиционеры.

Во Вторую мировую войны немцы создавали вспомогательные полицейские подразделения во всех оккупированных странах и республиках бывшего СССР. Украина не стала исключением

- Сегодня немало публикаций посвящено украинской-польским отношениям в годы Второй мировой войны и в послевоенное время. Что говорят документы?

Точки зрения польских и украинских историков одни и те же события часто противоположны. Мы обвиняем поляков в уничтожении украинцев, они - нас. Документы свидетельствуют, что это была кровавая трагедия. Сегодня поляки убивали украинцев, завтра - украинцы поляков, послезавтра все повторялось. Над выяснением фактов должны работать историки двух стран, а не политики, которые пытаются получить дивиденды.

- Виктор Янукович пытался свернуть усилия Ющенко, направленные на восстановление правды о прошлом. Архив СБУ пострадал?

Одним из первых своих указов Виктор Янукович уволил с должности директора архива Владимира Вятровича, который сегодня возглавляет Украинский институт национальной памяти. Глава СБУ Валерий Хорошковский реализовывал политику Януковича о приостановлении рассекречивания архивных дел, касающихся прошлого. Например, прекратили наполнять электронный архив СБУ новыми документами.

Если бы не Революция достоинства, украинцы не имели бы нынешнего доступа к архивным делам. Немало страниц из прошлого еще долго оставались бы под грифами "секретно" или "совершенно секретно".

Например, Руслан Забилый - директор львовского музея "Тюрьма на Лонцкого", экспонаты которого рассказывают об уничтожении в июне 1941 года сотрудниками НКВД арестованных. Директор исследует трагические страницы нашей истории. С этой целью приехал в Киев, чтобы встретиться с тогдашним председателем СБУ. И его задержали на железнодорожном вокзале, обвинив в разглашении государственной тайны.

Автор: Сергей ЗЯТЬЕВ
  Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению
Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению

- Зачем?

Чтобы на его примере показать: каждого, кто будет интересоваться трагическим прошлым, ждут неприятности. Тогда на защиту Забилого выступили политики, деятели культуры, историки. Власти дали заднюю, не решились бросить его в тюрьму. Правда, изъятые документы Руслан получил только после побега Януковича.

- Рядовой украинец может ознакомиться с любым делом с почти миллиона, хранящихся в архиве СБУ?

Сейчас есть полный доступ почти ко всем делам, что у нас сохраняются. Продолжается оцифровка архивных документов. Сейчас в "цифре" доступно только 5%, но это количество растет. В нашем зале можно ознакомиться с электронными копиями документов, фотоснимков по истории карательных органов и их "подопечных". Также - с материалами, которые отражают трагедию Голодомора 1932-1933 годов, деятельности УПА, диссидентское движение в Украинской ССР и др.

- Закон Украины "О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов" предусматривает создание отраслевого архива Украинского института национальной памяти. Ему должны передать дела из архивов СБУ и МВД. Это происходит?

Автор: Сергей ЗЯТЬЕВ
  Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению
Дело "Весна" состоит из 3449 томов. По нему проходят тысячи человек, в основном военных командиров Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которые были так называемыми "бывшими людьми", то есть начинали службу еще в царской армии. 328 фигурантов дела приговорены к смертной казни или заключению

Да. СБУ готовит архивные фонды СБУ для передачи в архив Института национальной памяти. Когда передадут - вся информация о массовых нарушениях прав человека, репрессии и преступления коммунистического режима будет открыта.

- В июле 1937 года появился приказ НКВД СССР № 00447 "О репрессировании бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов", который утвердило политбюро ЦК ВКП (б). Сколько украинцев стали его жертвами?

Было осуждено 198 918 человек, из которых около двух третей - до расстрела. Остальные отправили в тюрьмы и лагеря в отдаленные районах СССР. Вернулись не все.

Приговоры по I категории означали "расстрел", по II категории - заключение в лагерях НКВД СССР. Первичный лимит для УССР по I категории составил 26 150 человек, но в январе 1938-го был увеличен до 83 122 человек. С просьбой о дополнительных лимитах в Москву неоднократно обращались высшие чиновники Украины, в частности, наркомы внутренних дел УССР Израиль Лепливский и Александр Успенский.

Было осуждено 198 918 человек, из которых около двух третей - до расстрела. Остальные отправили в тюрьмы

В те времена наказали более полумиллиона крестьян, которые любили свою землю и умели на ней работать - так называемых кулаков. Какое точное количество репрессированных - затрудняюсь ответить. Различные источники дают разные цифры. Работа в этом направлении продолжается. Мы еще не уточнили количества жертв тоталитарного режима, как это сделали страны Балтии.

Наказали более полумиллиона крестьян, которые любили свою землю

- В архиве есть данные о местах массовых захоронений "врагов народа"?

В уголовных делах имеются данные о местах расстрелов и захоронений. Их много. Однако существуют еще немало мест, неизвестных нам. До сих пор находят останки людей, уничтоженных палачами НКВД.

Сейчас вы читаете новость «"Первоначальный лимит для расстрелов в УССР составлял 26 150 человек, но в январе 1938-го его увеличили до 83 122 человек"». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

Оставлять комментарии могут лишь авторизированные пользователи