Заступник директора Агентства моделювання ситуацій 38-річний Олексій Голобуцький на зустріч запізнюється на 17 хв. Приїжджає у столичний ресторан "Текіла Хаус" із водієм. Той півтори години чекає в машині, бо далі їхати на телеефір.
— Дайте, пожалуйста, безалкогольную "Маргариту" с клубникой, — просить Олексій офіціантку і переходить на українську. — Після обрання Порошенка всі очікували, що закінчиться війна. Але треба бути реалістами — швидко це не вдасться. Це залежить від Путіна.
Якою мовою говорити з російським президентом?
— Це глобальна гра, в якій Україна — несамостійний учасник. Ми дуже залежимо від підтримки Заходу. Це наш єдиний міжнародний захист, доки не ввійшли в повноцінну війну з Росією. Якщо вона почнеться, це буде винятково наша проблема. Зараз ще є можливості владнати ситуацію майже мирним шляхом.
Ми робимо ті самі помилки, що й молоді держави, які вперше стикаються з тероризмом. Ізраїль теж довго йшов до розуміння, що не можна домовлятися з терористами. На це пішли всі 1950-ті. Ми поки що так глобально з цим не стикнулися, бо в Україні немає ні етнічного, ні релігійного протистояння.
Голосно гуде блендер — це роблять "Маргариту".
Чого очікувати далі?
— Зрозуміло, що Путін не залишить нас у спокої. Перший і найлегший варіант: підтримуватиме проросійські партії в мирній обстановці, накачуватиме Донецьку і Луганську області грошима, створюватиме автономну республіку в складі України. Тоді завжди матиме шість мільйонів електорату — базу для таких проросійських сил, як комуністи, Партія регіонів. Вони володітимуть золотою акцією при ухваленні рішень у загальнонаціональному масштабі.
За яких обставин Путін користуватиметься цією золотою акцією?
— Під час внесення змін до Конституції, при вступі в Євросоюз, НАТО.
Другий варіант — повномасштабна війна. Сподіваюся, Путін на це не піде.
І є середній варіант, коли Москва продовжуватиме засилати на Донбас бойовиків, зброю, розхитуватиме ситуацію. Прагнутиме показати, що Україна не матиме успіху без Росії. Це — бідна країна, яка загрузла в громадянській війні.
Що містить програма-максимум Путіна?
— Перетворити Україну на буферну зону між Росією і Європою. Під повним контролем Москви. Європейцям може набриднути займатися нашими проблемами, давати гроші. Є імовірність, що США далі тиснутимуть на Європу, Росія фінансуватиме бойовиків, а Європа не вводитиме щодо Росії санкції третього рівня. Європейці хочуть мати дешевий газ, нормальні стосунки з Москвою. Тому якщо Путін поклянеться, що Україна — остання сфера його інтересів, нас можуть залишити один на один із Росією.
Як Порошенку владнати цю ситуацію?
— Якщо сказав, що Україна — неподільна, то стояти на цій позиції. Від 27 червня — маємо Угоду про асоціацію. Частково можемо ділити проблеми з ЄС. Європейці повинні запропонувати нам економічну підтримку. Треба бути хитрішими: купувати там людей, умовляти, шантажувати.
Чому не бачимо чіткої позиції найбагатшого донбасівця Ріната Ахметова?
— Потураючи сепаратистам, він намагався говорити з Києвом із позиції сили. Кажуть, вимагав конкретні суми дотацій на Донбас, автономію регіону. Хотів витиснути максимум із ситуації. Але підняв такі процеси в регіоні, якими не здатен керувати. Ахметов став заручником своїх інтриг.
Яке в нього майбутнє в Україні?
— Доки будуть гроші — буде майбутнє.
Як боротися з олігархами?
— Демонополізувати країну і створити умови, за яких усі матимуть рівні можливості. Варіант пересаджати чи перестріляти — не підходить.
Порошенко піде на демонополізацію і напрацювання правил гри для найбагатших?
— У нього немає вибору. Він бере гроші на Заході, а там не зрозуміють зміну кримінально-олігархічного режиму на олігархічно-військовий. Коли олігархи зі своїми загонами, що отримують військовий досвід на Донбасі, вирішуватимуть свої питання по всій Україні.
Коли треба почати займатися олігархами?
— Уже зараз. Зібрати круглий стіл і сказати, що живемо в новій країні. Що починаємо все з нуля. Той, хто порушуватиме правила, муситиме забратися з країни. Зараз відбувається героїзація і міфологізація, що може погано закінчитися. Вихваляють Коломойського (мільярдер і голова Дніпропетровської облдержадміністрації. — "ГПУ"), розказують, який він герой. А що далі? Тепер у нас президент — олігарх, губернатор найбільшої області — олігарх. Це є показником того, що по суті в країні дуже мало що змінюється.
1991 року ми ні краплі крові не заплатили за незалежність. Зараз платимо. Щоб кожен українець нарешті відчув себе українцем.
Примирення з Росією триватиме десятиріччя?
— Його взагалі може ніколи не бути. Воно настане, якщо Росія перетвориться на цивілізовану демократичну країну.
Як далі будувати відносини з Москвою?
— Зараз ситуація двояка. Ми постійно вимагаємо від Заходу: запроваджуйте санкції щодо Росії. А самі не порвали з нею дипломатичні стосунки, торгуємося за газ. Американці та європейці влізли в Косово й Сербію тоді, коли почалися етнічні чистки — людей убивали тисячами. По-серйозному за Україну вони візьмуться тільки тоді, коли тут буде щось подібне.
У Європі багато політиків, які займають якщо не проросійську позицію, то нейтральну. Україна для них — ніщо. А Росія — країна, в якої можна виторгувати дешевий газ, яка не шкодує грошей для маленьких держав — таких, як Австрія. У них немає спільного кордону з Росією. Тому від Москви вони бачать тільки позитив.
Один із викликів, які стоять перед президентом — дострокові перевибори Верховної Ради. Як їх домогтися?
— З одного боку, війна та можливе непроведення виборів на Донбасі. З другого, доки не повернемо хоч якусь довіру до законодавчої влади, нічого не збудуємо. 70 відсотків населення вимагають перевиборів. Треба переконувати, збирати мітинги, тиснути на кожного депутата. Пікетувати їхні будинки.
Порошенку слід дотримуватися домовленостей із Віталієм Кличком і йти разом на вибори до Верховної Ради чи окремо?
— Вони підуть окремо. Порошенку не вигідно йти разом. Поділити список 50 на 50 і потім залежати від забаганок партнерів? Краще мати свою політичну силу. Я бачив результати останніх соціологічних опитувань. "Солідарність" ніхто не знає. Але якщо звучатиме, що це — партія Порошенка, вона візьме до 20 відсотків. За умови, що вибори відбудуться до кінця року. Кличко може набрати відсотків 15. Тимошенко — від 10 до 15. Порошенку буде з чого складати пропрезидентську більшість.
Як бути з новою Конституцією?
— Бажано ухвалити якомога швидше, бо це стане ще одним приводом для звернення до Донбасу. Мовляв, навіть Основний закон під вас підлаштували. Але є питання: чи варто дозволяти приймати Конституцію цьому парламенту, який повністю дискредитований? Може бути так, що почне зміни ця Рада, а ухвалить — наступна.
106 кілограмів важить Олексій Голобуцький. Каже, треба схуднути до 100. Ходить у спортзал два-три рази на тиждень.
Їв суп зі свинячого шлунку
Олексій Голобуцький 13 років не був у Львові. Навчався там в університеті ім. Франка на історика. Називає його улюбленим містом після Києва. Збирається поїхати туди цього літа.
Народився в Києві. Очолював молодіжну організацію Української республіканської партії Левка Лук'яненка. 12 років тому разом із політологом Віталієм Балою створили Агентство моделювання ситуацій. Співпрацювали зі штабом Юлії Тимошенко. Торік консультували опозиційного кандидата в президенти Грузії Давида Бакрадзе.
Бойкотує російські товари.
— Хоча нещодавно мене зловили на тому, що цигарки "Собрание" — російські, — говорить. — Думав перейти на інші. Але вже варто кидати курити.
Любить читати історичні статті, подорожувати. Найбільше сподобалося в Бейруті — столиці Лівану та італійському Римі. У Болгарії їв суп зі свинячого шлунка. На Шрі-Ланці — фрукт дуріан, смак якого порівнює із сумішшю оселедця та сиру з пліснявою.
Дружина Ганна цього року балотувалася до Київради в окрузі №39. За неї проголосували 350 виборців. Програла "ударівцю" Валентину Мондриївському.
Подружжя виховує доньку Вікторію від першого шлюбу Ганни.
3 
1
Коментарі