

Які загрози несе світові "Ісламська держава Іраку та Леванту" і які інтереси має Україна на Близькому Сході – розповідає сходознавець Сергій Данилов
Нещодавно бойовики "Ісламської держави" захопили іракські міста Мосулі й Тікрит. Іракська армія залишила нову американську зброю. Під загрозою – столиця Багдад. ІДІЛ успішно воює. За рахунок чого?
– По-перше, стався колапс державних інституцій у кількох країнах одночасно. Насамперед, в Іраку та Сирії.
По-друге, там є великі групи шиїтів та сунітів, які конкурують одна з одною. Є також автономний Курдистан на території Іраку. Сунітська меншина Іраку, яка була правлячою з моменту утворення держави, не погодилася з упослідженням після повалення Саддама Хусейна. А сторона, яка виграла – шиїтська більшість, не створила рівних правил гри.
По-третє, значна частина працівників саддамівських спецслужб не знайшли себе в новій державі. Середньою ланкою і хребтом ІДІЛу є саме колишні силовики Саддама Хусейна. Після повалення його режиму вони хотіли служити новій владі, але їх відкинули. Ці люди радикалізувалися.
"Ісламська держава", на відміну від більшості терористичних організацій, створює систему – я називаю це антидержавою. Сенс її існування – помста і смерть. Це антисистема, але будується вона як держава. Усама бін Ладен створив партизанську організацію, що била й ховалася. А ці мають територію і будують свої структури на ній.
По-четверте, громадянська війна в Сирії. Там теж суніто-шиїтське протистояння.
По-п'яте, американці розгромили "Аль-Каїду". Тому слід було очікувати появи чогось нового, бо ніша виявилася вільною. В якій формі постане антизахідний та антишиїтський ісламізм – було питанням часу.
Під цим конфліктом у Сирії та Іраку не може розкручуватися війна за першість в ісламському світі між шиїтським Іраном та сунітською Саудівською Аравією?
– Усама бін Ладен діяв за принципом "чума на оба ваши дома". Хоча сам він тривалий час був близький до панівних верств Саудівської Аравії. Стосунки між саудитами та Іраном вкрай напружені. Але джихадисти небезпечні для обох.
Чому ісламісти-суніти ввійшли в клінч із курдами? Навіщо їм місто Кобані? Розбирайтеся вже із шиїтами, якщо кортить.
– Якщо відповісти напівжартома – виглядає, що курди їм доплатили. Ніхто не вірить, що ІДІЛ стане державою в майбутньому, зате шанси курдів зростають. Півроку тому неможливо було уявити, що Німеччина даватиме іракському Курдистану зброю. А тепер – дає.
Мені здається, люди, які в ІДІЛ визначають напрямки удару, – це ірраціональні, ідеологічно вмотивовані фанатики. У них не надлишкове насильство, а наднадлишкове насильство. Може, раціонально їм здалося, що курди слабкіші, а шиїтів чіпати – провокувати Іран ввести війська на їх захист.
Які інтереси в регіоні Ірану – великої шиїтської держави.
– Перше: для Тегерана дуже важливо в умовах протистояння з Заходом мати плацдарми впливу за межами своєї території. Вони хочуть відсунути фронт подалі – в Ірак та Сирію.
Друге: Ірак – це місце, де розташовані всі шиїтські святині. Сирія ж цінна для Ірану тим, що є важелем впливу на Ізраїль, палестинців та Ліван. Наприклад, на Хамас й "Ісламський джихад", який Тегеран підігріває грошима і зброєю. Іранська влада будує свою легітимність як захисник палестинців. Вони постійно кажуть, що захистять Палестину й доб'ються знищення Ізраїлю. Зараз така риторика може понизитися, бо є бажання скасувати санкції Заходу проти Ірану. Але від цієї ідеї вони не відмовляться.
Третє: в уявленні шиїтів мусульманами є саме вони, а суніти – схизматики. Суніти думають так само, тільки навпаки.
Як поводить себе Туреччина в цій ситуації?
– Одне з раціональних пояснень, чому ІДІЛ ударив по курдах – намагання дестабілізувати Туреччину. Адже збільшується потік біженців у країну, чого Анкарі не треба.
Турецька армія потенційно є найбільш боєздатною на Близькому Сході. Але хлопці з "Ісламської держави" піймали драйв, їм усе вдається. Тому навіть за умов чисельної і технологічної переваги турків – проблеми в них виникнуть.
Суперечностей і енергії на Близькому Сході вистачить, аби довго жити в умовах нескінченних війн?
– У розпорядженні ІДІЛ зараз достатньо зброї, грошей та людей для експансії. Подібно до Донецької народної республіки, вона не може існувати без розширення. Внутрішні причини штовхатимуть їх уперед. Вони підуть на південь – на Багдад.
Іран же не буде дивитися спокійно, як суніти штурмують Багдад, де шиїтські святині?
– Не буде. В разі успіхів "Ісламської держави" з'явиться теоретична можливість американсько-іранської угоди. Тоді Тегеран введе війська.
Де ІДІЛ зараз бере гроші?
– Грабують, насамперед банки. Економіка війни.
Росія підтримує президента Сирії Башира Асада. Яку роль Кремль може відігравати в дестабілізації Близького Сходу?
– Доказів цього немає, але логіка підказує: має бути зв'язок між Москвою та ІДІЛ. Чому? Бо Росії це вигідно. Перше: ІДІЛ дискредитував опозицію до Асада. Друге: був розвалений спільний фронт проти президента Сирії. Третє: виникло уявлення, що Асад – не найбільше зло. Четверте: створено умови, аби з ним почали говорити. П'яте: була надія на те, що це вплине на ринок нафти – цього не досягли. У Росії та ІДІЛ багато спільних інтересів. Але я не дуже вірю, що в Москві є специ, спроможні все зробити так, аби вуха не вилізли. Логіка вказує на те, що мають бути зв'язки. Але якщо вони не вилізли – їх немає.
Один із лідерів ІДІЛ, Шишані, навіть озвучив погрози Росії.
– Так. Це грузинський чеченець, який поїхав туди воювати на боці джихадистів (Тархан Батірашвілі, відоміший як Абу Умар аш-Шишані. "Шишані" арабською – чеченець. – "Країна").
Які ідентичності в населення Іраку та Сирії? Шиїти та суніти – це конфесійні групи, а курди – етнічна. Є ще алавіти-шиїти в Сирії.
– Не всі ті, кого називають курдами, вважають себе такими. Не всі курди визнають рідною мову курманджі. Не всі заза (іранський народ, його вважають спорідненим із курдами. – "Країна") є алавітами. Бо є алявіти і є алавіти в Сирії та Курдистані. Не всі зазомовні є шиїтами. Не всі курди є сунітами. Маємо доволі строкату картину переплетіння, групування і конкуренції релігійної, етнічної та культурної ідентичностей. Вони групуються залежно від випадку й ситуації. Великі ідентичності формуються під час репресій проти певної групи. Картину спрощує війна, бо заганяє часом різних людей в одну групу "ми" проти іншої групи – "вони".
В ісламістські організації приходять молоді люди з гарною освітою. Чому?
– Бо соціальні ліфти не працюють. Демократія участі – не працює. Уявлення про ідентичність – різні. Можна відносити себе до умми – мусульманської спільноти – й виходити за межі держави. Це дає можливість говорити з позицій сили й авторитету ісламу. А це більше, ніж твій статус випускника Оксфорду.
Друге: ідеологія джихадистів змішана з націоналізмом (джихад – "зусилля" арабською – боротьба задля утвердження й захисту ісламу. – "Країна"). Націоналізм – це горизонтальний зв'язок. Бідні чи багаті – не важливо. Джихадизм функціонально досить схожий на націоналізм, але з уявленням про пригнічену умму, а не націю. Джихадисти бачать принциповий глобальний програш Заходові, а тому апелюють до реваншизму.
Це проблема модернізації і здатності чи нездатності арабського світу прийняти сучасність.
Демографічний вибух на Близькому Сході вже відбувся, тепер іде на спад, народжуваність поволі знижується. Але частка молоді зараз становить понад 50 відсотків у більшості держав регіону.
Яка доля малих етносів регіону – черкесів, вірмен, ассирійців, які компактно проживають у Сирії, Лівані, Іраку, Йорданії?
– Їх або витискатимуть, або асимілюватимуть. Зникне православна християнська цивілізація Сирії – найдавніші автохтони держави. Зникнуть ассирійці. Зникнуть населені пункти, де говорили мовою Біблії. Людство втратить значний пласт культури.
Які інтереси України в регіоні?
– Інтереси є тоді, коли вони сформульовані не тільки в якомусь регіоні, а взагалі. У нас вони ніби як відсутні за фактом.
Друге: повинен бути інструментарій досягнення інтересів. Коли наші посольства розукомплектовані й без грошей, якою може бути зовнішня політика?
З іншого боку, природні українські інтереси там є. Наш бізнес працює в іракському Курдистані. Є група ліванських бізнесменів, що мають зв'язки з усіма олігархічними групами в Україні.
Ми приречені бути гравцем на енергетичному ринку. Маємо враховувати ситуацію в Алжирі як одному з головних постачальників газу в Європу.
Який наш імідж на Близькому Сході?
– Як людей, що не тримають слова. Ми зіпсували свій імідж безвідповідальними заявами наших провідних політиків, мегапланами, які вилилися в ніщо, зірваними поставками. Самі тільки АНи в Єгипет та Лівію чого варті: пообіцяли поставити літаки – не поставили. Або ігри Януковича з Катаром про зерновий хаб (вузол, через який уряд Миколи Азарова збирався продавати українське зерно країнам Перської затоки. – "Країна"). Де він?
Які нові держави можуть виникнути в регіоні?
– Карта Курдистану на столі. Вона є, але це ще тільки 5 відсотків зі 100. Багато що залежить від динаміки розвитку Туреччини. Друге: чи буде велика війна між сунітами та шиїтами. Маю на увазі ситуацію, коли Іран і Саудівська Аравія не зможуть не влізти у війну. У Першій світовій теж ніхто не хотів воювати, але розуміли, що не воювати не можна. Третє: якою буде роль США в світі?
Сполучені Штати можуть залишити цей регіон? Адже мають свої сланцеву нафту й газ.
– Так, імовірність того, що США свою роль в регіоні обмежать захистом Ізраїлю, існує.
ІДІЛ – "Ісламська держава Іраку та Леванту" – головна організація для багатьох іракських повстанських груп ісламського (сунітського) віросповідання. Створена 15 жовтня 2006 року. Претендує на територію Іраку й Леванту – поетична французька назва східного узбережжя Середземного моря – Сирія, Ліван, Ізраїль, Йорданія. Сьогодні контролює північ Сирії та північно-західну частину Іраку із загальною чисельністю населення 8 млн чоловік. Більшість території захоплена за червень цього року. Кількість бойовиків – до 200 тис. ІДІЛ практикує публічні страти. Часто жертвами бойовиків стають європейські та американські журналісти, працівники гуманітарних місій. Погрожують і далі вбивати вихідців з Європи та Північної Америки, якщо авіаційні удари Заходу по позиціях ісламістів не припиняться. Президент США Барак Обама вважає, що в сучасного світу є три найбільші загрози – "Ісламська держава", лихоманка Ебола та агресія Росії проти України. Саме в такій послідовності він перелічує їх під час виступів. ІДІЛ знищує єзидів – курдів-старовірів. Вони сповідують релігію, що базується на основі зороастризму і має близько п'яти тисяч років. Із 700 тис. єзидів у світі близько 650 тис. живуть на півночі Іраку. ООН класифікувала винищення курдів-старовірів як спробу геноциду. Подібних гонінь у регіоні зазнають і християни
Коментарі