В России мечтают, чтобы украинцы и поляки враждовали - польский правозащитник

Чувствуется мировой кризис средств массовой информации. Медиа стали политизированными. Это показали последние выборы в США. Теперь там больше комментариев, чем информации. Факты стали лишь приложением. Люди верят больше социальным медиа, чем профессиональным журналистам.

С другой стороны, в Польше есть свои национальные особенности. В 1980-е за связь с самиздатом давали минимум три года тюрьмы. За то, что кто-то писал в подпольные издания или распространял их. Не было ни Facebook, ни интернета. Однако еженедельно тысяча подпольных изданий видела мир. Каждое местечко имело свою маленькую газету. Это был один из способов сопротивления манипуляциям. Также все понимали, что телевидение говорит неправду. Поэтому во время выпуска новостей люди выходили на улицы гулять с детьми и собаками.

 

В Польше, если хочешь независимой информации, найдешь ее. Есть много источников. Кроме контролируемого правительством общественного телевидения и радио, имеем местную прессу. Есть медиа различных политических направлений, немало блогов, телеканалов.

От России отличаемся очень важной деталью: знаем, как пользоваться пультом управления. У нас, если не доверяют информации, - просто переключают на другой канал.

Некоторые телепрограммы из-за нехватки доверия потеряли сотни тысяч зрителей. В России такого нет. Не потому, что нет каналов. Они есть. Только нигде возможностями пульта не пользуются, кроме Калининграда. В бывшем Кенигсберге немного другая ментальность.

У нас сейчас лучшие 30 лет польско-украинских отношений за последние четыре века. В Польше все, кроме безумных экстремистов, были и остаются уверенными, что украинцы достойны иметь свое государство. Это большая несправедливость, что его раньше не было.

Понимаем, что иметь государство - это так, как иметь ресторан. Чтобы дела у него шли хорошо, надо нанять повара, официанта, бухгалтера. Специалистов не всегда легко найти.

Когда в Польше сменилась власть и начали реформы, надо было найти не только кандидата на президента, а того, кто бы руководил тюрьмами.

Ведь реформы - это не только про образование, культуру или свободу слова. Это и про налоговую систему, полицию и все остальное. Поляки уверены, что украинцы профессионально готовы иметь бизнес, который называется государством.

В последние 400 лет в нашей части мира можно было стать национальным героем двумя способами. Первый - убить много соседей. Второй - чтобы соседи убили тебя. Такими были польско-украинские, польско-немецкие, польско-шведские взаимоотношения.

Мы в Польше поняли, что это не очень интересное предложение для наших детей. История важна, но не хотим быть ее заложниками. И будем делать все, чтобы построить будущее по-другому.

Да. Во Второй мировой войне СССР заморозил два конфликта: хорвато-сербский и польско-украинский. Они были очень похожи. Эти страны получили независимость. И что? На Балканах конфликт вернулся на следующий день: соседи начали резать друг друга (в 1991–2001 годах в регионе произошла череда вооруженных конфликтов. Главным образом между сербами, которые стремились сохранить государство Югославию, и народами, которые добивались независимости от нее - хорватами, боснийцами, словенцами и албанцами. А также между хорватами и боснийцами в Боснии и Герцеговине и между македонцами и албанцами - в Республике Македония. – Gazeta.ua). А вот украинцы с поляками оказались достаточно мудры. При этом противоречивых точек оставалось много: сотня причин, из-за которых можно было вернуться к драке.

Перемышль, Галицию, Волынь, Холмщину, акцию "Висла" - да что хотите! Вопросов сотня тысяч. Но есть люди, которые понимают, что не все было плохо. Они пытаются заботиться об общих для нас традициях.

В войне, которую называют польско-советской (вооруженный конфликт на территории бывшей Российской империи с одной стороны между Польшей и Украинской Народной Республикой и советской Россией, Белоруссией, Украиной - с другой, в апреле-октябре 1920 года. – Gazeta.ua), имеем и украинских героев. Вообще, ее стоит называть польско-украинско-советской. С одной стороны там была Польша и Украина, а с другой - Советы. Комендантом, оборонявшим Замостье, был Марко Безручко - украинский офицер.

Да, есть такие случаи, как фильм "Волынь". Корректен ли он - повод для долгих споров. Но хотите услышать подобные истории с другой стороны? Как украинцы делали что-то некорректно? Они есть, и я не хочу об этом говорить.

Это также вытекает из кризиса СМИ. Вы были в Польше? Общались с местными? Говорили, что вы украинцы? Вы чувствовали себя некомфортно хоть раз? Нет.

В последние годы есть много провокаций. И в Польше, и в Украине. К сожалению, они будут продолжаться и мы должны быть к этому готовы.

Идет война. Есть люди в мире, мечтающие, чтобы украинцы и поляки начали враждовать.

За два года в результате российских провокаций уничтожили восемь украинских кладбищ, несколько польских памятников. Украина является примером того, как надо вести себя в таких ситуациях. На следующий день после уничтожения польского памятника в Гуте Пеняцкой на Львовщине власть сказала, что это - криминал. Так не должно быть. Реакция польского правительства должна быть такой, как это показала Украина. К сожалению, ее не было. Но отреагировало общество.

Мы не должны забывать, что с украинской, и с польской стороны живут те, кто пострадал вследствие прошлых конфликтов. "Волынь", акция "Висла". Не можем говорить, что этих событий не было. Но считать, кто больше пострадал – не выход.

Разве в Украине нет таких политиков? Или не хватает популистов? Они везде есть. К счастью, в последние 30 лет было больше поляков и украинцев, которые верят, что нужна не война, а открытые границы. Например, украинские школы в Перемышле и польские - во Львове. Речь идет об обмене молодежью, совместных проектах, общих героях. Также о молитвах над могилами тех, кто не дожил до времен, когда для поляка украинец – брат, и наоборот.

Важнейшие - децентрализация и демонополизация. Также – образовательная. От них зависит, какой будет Украина через 10, 20, 50 лет. Быстрее будет заметен результат от реформы децентрализации. Чтобы отремонтировать дорогу, крышу или туалет в школе, не надо много времени. Достаточно дать качественный закон и инструменты. Эффекты уже видны. Частично в городах, где ввели общественные бюджеты. Однако заметны результаты в провинции, где есть комбинированные общины. Там люди видят, что имеют возможность участвовать в принятии важных решений. Они понимают, что от них зависит будущее их детей и Украины в целом.