"Нужна массовая мобилизация, а не тусовки" – военный инструктор из Израиля Денис Десятник

Украине нужна всеобщая мобилизация. Тогда военные смогут делать свое дело, вместо того чтобы отвлекаться на обеспечение логистики и многие другие вещи, которые по силам гражданским. Об этом в интервью Gazeta.ua рассказал Денис Десятник. Он приехал защищать Украину из Израиля. Сначала помогал эвакуировать людей в Киевской области, а затем служил в Главном управлении разведки Минобороны Украины. Его подразделение работало за линией разграничения на востоке страны. Сейчас занимается благотворительностью и инструктажем.

Gazeta.ua продолжает серию интервью с воинами-добровольцами, которые едут защищать Украину от оккупационных войск РФ.

– Я в Украине служил четыре с половиной месяца. Затем вернулся домой в Израиль. И вот теперь снова приехал. Путь, который преодолел, был очень труден. Когда прилетел в Молдову, меня задержали. Не дали въехать в Украину, остановили на границе "Вы воюете за Украину. И не может въехать". Приставили полицейских, которые следовали за мной два дня. Думал, что передадут в российское посольство, – рассказывает Денис. – Звонил, кому только мог. Так удалось уехать и добраться до Польши. Потом украинские таможенники не пускали в Украину, мол, был здесь более четырех месяцев. Говорю, что я воевал, смотрите документы. А они: "Вы могли находиться 90 дней, а были 4,5 месяца". Меня ссадили с поезда посреди ночи. Мобильной связи не было. Потом пришлось ехать на другой пункт пропуска. Там можно было пересечь границу только на автомобиле. Ехали пустые или полупустые машины и никто не хотел взять.

 

До 24 февраля вы жили и трудились в Израиле. Почему приехали в Украину?

– В тот день позвонил друг, он мне как брат. Сказал, что находится в селе на Киевщине, что там работают ДРГ и идут обстрелы. Что не может уехать. Я приехал 25 февраля и увез его с семьей. Потом еще эвакуировал людей. За это время многое видел – как стоят в очередях, как дети страдают, расстрелянные машины с людьми возле Ирпеня, с табличками "Дети". Решил остаться и сражаться за свободу этой страны.

Как попали в Главное управление разведки?

– Раньше работал в Украине инструктором. Тренировал одно подразделение. Здесь много друзей. Когда приехал в феврале, позвонил ребятам и сказал, что остаюсь. Они знают, что я военный, где служил, чем занимался. Мной заинтересовались и ГУР, и ССО и некоторые подразделения. Ушел в разведку. Там было предложено создать свое подразделение. Ко мне прикомандировали ребят из батальона "Стугна", еще несколько израильтян и американцев.

Чем занимались?

– Диверсионно-разведывательной деятельностью в Донецкой и Харьковской областях. Зачищали села, миновали дороги. Еще многим занимались.

Расскажите об уровне подготовки российских военных, с которыми приходилось пересекаться за линией разграничения?

– Не нужно недооценивать врага. Есть натренированные.

С началом полномасштабного вторжения в Украину едут военные инструкторы из Израиля и воины-добровольцы. Какой их опыт наиболее полезен?

– Из Израиля едут преимущественно те, кто имеет какое-то отношение к Украине. Выходцы отсюда, которые когда-то репатриировались. Отслужили в Израиле, а теперь желают помочь. Или те, у кого здесь родственники, как у меня.

Израиль находится в окружении врагов. Есть большой военный опыт. Военные постоянно тренируются. Поэтому израильская армия считается очень сильной. Наши специалисты могут помочь украинским.

Нам часто ставят в пример Израиль, работу того же Мосада. Сколько времени нужно, чтобы мы достигли такого уровня?

– Надо не время, а специалисты – люди, готовые учить. Украинская армия может стать на порядок выше. Израильская еще очень сильна в технологиях. Они занимаются разработками. Но Украина получает оружие из Европы и США. Есть все возможности стать сильнейшей армией мира. Человеческий ресурс здесь мощный. Ребята мотивированы и легко учатся. Если серьезно этим заняться, то за полгода или год можно добиться серьезных результатов.

Если взять, например, меня, то я готов работать уже. Украина для меня очень важна. Хочу, чтобы эта страна жила.

Врага нужно не только выгнать. А еще укрепить границы. Ибо этот враг другом уже никогда не станет.

Чем отличается подготовка военных в наших странах?

– В Израиле срочная служба длится годы. За это время можно хорошо подготовить солдата. Служат мужчины и женщины. В Украине я бы сегодня мобилизовал всех гуляющих по стране мужчин, тусящих в столице, ничем не занимающихся. Должно быть разделение – кто-то на кухне моет посуду, кто-то отправляет посылки, кто-то возит топливо, а кто-то воюет. Для этого требуются учебные центры. Поделить, кто куда пойдет. Всем найдется работа и каждый будет полезен. Тем более что Украина находится в полномасштабной войне. В Израиле это так работает.

В Израиле после каждой операции, не имеет значения – удачная она или нет, работает психолог. В Украине этого нет. Ребята выходят на задание, возвращаются, а потом у кого-то есть психологические травмы, которые никто не разбирает. Некоторым после этого нельзя воевать, с кем-то достаточно поговорить и он может дальше выполнять задачи. Это очень поможет армии.

Как всеобщая мобилизация изменит ситуацию?

– Сейчас очень страдает логистика. Не хватает людей, транспорта. И все это ложится на плечи воюющих. Они занимаются всем. Хотя можно было бы поделить задачи. Людей в Украине достаточно. Видим в тех городах, где почти не ощутима война. Посмотрите тик-ток – гуляют на дискотеках, веселятся. Эта сила людей может облегчить службу воюющим. Есть подразделения, которым не хватает еды, потому что невозможно привезти. Кто-то из подразделения, вместо того чтобы воевать, должен заниматься доставкой продуктов. Украинцы должны понять, что идет война. Есть много таких, кто думает, что это где-то вдали от них.

В феврале у вас были другие впечатления?

– В феврале люди относились к войне по-другому. Тогда все испугались и готовы были служить и защищать страну с оружием. А сейчас мотивация упала. И не такое желание у многих защищать страну.

Вы рассказывали, что работаете над созданием своего подразделения. Какие будут задачи?

– Я бы создавал даже не подразделение, а функциональный батальон. Уверен, что это был один из лучших в стране. Еще должен получить разрешение на его создание.

Это может быть или диверсионно-разведывательная работа, или штурмовое подразделение. Ко мне обращаются многие ребята, которые сейчас здесь. Это украинцы и не только. Белорусы, например, из Интернационального легиона. Они увидели мою работу. Для меня очень важно, чтобы мои ребята возвращались живыми.

Многие воины-иностранцы говорят, что хоть и не приехали сюда не за деньгами, но живут на свои сбережения. Какая у вас ситуация?

– 3 тысячи долларов – немаленькая зарплата для Украины. Но для меня как израильтянина – нет. К примеру, в Израиле военные могут заправляться на любой заправке. Есть специальные гаражи, где ремонтируют их транспорт. А нам все приходилось делать за свой счет. То же с питанием. Это все проблемы логистики. Я служил срочную службу в Израиле в 1997 году. Тогда была зарплата около 250 долларов и полное обеспечение. Что в то время было очень хорошо. Это уже не говорим о контракте.

А тут постоянно какие-то вопросы – что едят, что обувают подчиненные, поремонтированы ли наши машины, есть ли бензин. Обмундирование выдают. Но ведь оно должно быть удобным и качественным. От этого многое зависит. В Израиле солдаты боевых подразделений получают все самое лучшее. Я служил в одном из лучших подразделений украинской армии и все равно нужно было покупать вещи себе и своим солдатам. Мы ни в коем случае не жалуемся. Просто такова ситуация. Все солдаты знают об этом и пытаются об этом говорить. Может, на некоторых постах не те люди. Возможно, из-за нехватки знаний у них так происходит.

Это страна с огромным потенциалом и очень сильные люди. Поэтому и эти вопросы вскоре должны измениться.

А как оцениваете оружие, которое предоставляют наши страны-партнеры?

– Очень хорошо, что помогают Европа и США. Уже сейчас постепенно переходим на оружие НАТО. Но процесс идет медленно. Поставки нужны больше. Ускорить все должен лендлиз. Если даже с таким вооружением мы видим, как наши военные удачно работают, то что будет, когда поставки увеличатся, можно догадаться. С 2014 года Украина не извлекла урок, что нужно усилить Вооруженные силы. Да, были те, кто прошел АТО. Но этих изменений было мало. Думаю, что сейчас все поменяется к лучшему. Есть стремление стать членом ЕС, вступить в НАТО. Новые вызовы после победы.

Нам некуда отступать в Израиле и здесь некуда отступать украинским военным. Они эту страну никому не отдадут. Победа будет за нами. Хочется, конечно, чтобы побыстрее.

Как в Израиле люди воспринимают войну на Украине?

– Народ против войны в Украине. Есть пророссийские идиоты, устраивающие митинги и демонстрации, пишут мне какую-то гадость. Я стал, по-видимому, целью номер один в соцсетях для них. Пишут, что я – фашист, нацист. Сообщения приходят каждый день. "Мы молимся, чтобы ты сдох, чтобы тебя взяли в плен". Это реальные люди. В Израиле не все понимают, что Путин – это большое зло для нашей страны. Он поддерживает Сирию, Иран, к нему ездят из Хизбаллы, Хамаса (террористические организации. – Gazeta.ua). И те, кто за Путина в Израиле, это неразумные люди, не начитанные. Сам израильский народ против войны, против Путина. Откликаются о нем негативно, ругают, хотят чтобы побыстрее сыграл в ящик.

Поддержка видна и по работе благотворительного фонда. Несут еду, одежду, бытовую химию. Жаль, что Израиль не помогает Украине оружием. Но это политика страны: не поддерживать ни Украину, ни Россию. Хотя нынешний премьер более лоялен к Украине.

Вы были в серой зоне на юге страны. Как оцениваете ситуацию там?

– Мы раздавали еду пенсионерам. Они там неделями не видят продуктов. Без слез на это смотреть нельзя.

Видим, что идет контрнаступление. Не думаю, что скоро удастся отвоевать Херсон, хотя очень хочется. Считаю, что наибольшее противостояние будет в Харьковской области.

×