Ексклюзивы
вторник, 16 августа 2022 08:30

Спецтема: Война России против Украины

"Труднее всего отступать. Видно, насколько большие жертвы мы платим" – Игорь Луценко

Украине для победы в войне требуется больше поддержки от западных партнеров. Пока мы получаем ровно столько, чтобы сдерживать давление оккупационных войск Российской Федерации. Несмотря на это, граждане и армия показали, что способны на сопротивление вражеским силам.

Что происходит на передней линии фронта, что удается увидеть разведчикам с беспилотниками и почему Украина должна выиграть в интервью Gazeta.ua, рассказывает Игорь Луценко, журналист, активист, бывший народный депутат. С 24 февраля он служит в 72-й отдельной механизированной бригаде им. Черных Запорожцев.

Что тяжелее всего на войне было за все эти месяцы?

Труднее всего – это отступать. То есть сейчас мы отступаем. Под Киевом мы более-менее стояли. В Харьковской области, куда нас потом перебросили после Киева, мы наступали. Потом, правда, немного отступали, но в целом было освобождение своих территорий. Это вдохновляет. Когда ты отступаешь – это не вдохновляет. Тем более ты видишь вещи, которые важны для твоей страны, а они просто уничтожаются или переходят в руки врага. Это последние два с половиной месяца наблюдаю. С какими-то землями уже успел сродниться, а потом их надо оставлять. И следующую нужно оставлять. Это очень тяжело.

Кроме того, видно, насколько большие жертвы мы платим, чтобы хотя бы так отступать. Есть человеческие жертвы с нашей стороны, и они очень большие. Но они не приводят к тому, чтобы хотя бы остановить врага. Это очень тяжело.

Автор: Facebook.com/igor.lutsenko
  Игорь Луценко – активист общественного движения. Получил высшее образование в Киево-Могилянской академии на факультете экономических наук. Также получил диплом магистра экономики в EERC – сейчас Киевская школа экономики. Работал консультантом Международного центра перспективных исследований. Впоследствии начал карьеру в СМИ. Являлся редактором разделов экономики в журнале "Компаньон", журнале "Власть денег", журнале "Корреспондент", работал главным редактором "Экономической правды" в интернет-издании "Украинская правда". Является основателем и активистом общественного движения "Сохрани Старый Киев". Активно участвовал в борьбе против реконструкции Гостинного двора на Контрактовой площади в Киеве и с застройкой Андреевского спуска. Был депутатом Киевсовета. В 2014 году прошёл в Верховную Раду. Летом – осенью 2014 года участвовал в Антитеррористической операции на Донбассе в ​​батальоне "Азов". С 24 февраля служит в 72-й отдельной механизированной бригаде им. Черных Запорожцев.
Игорь Луценко – активист общественного движения. Получил высшее образование в Киево-Могилянской академии на факультете экономических наук. Также получил диплом магистра экономики в EERC – сейчас Киевская школа экономики. Работал консультантом Международного центра перспективных исследований. Впоследствии начал карьеру в СМИ. Являлся редактором разделов экономики в журнале "Компаньон", журнале "Власть денег", журнале "Корреспондент", работал главным редактором "Экономической правды" в интернет-издании "Украинская правда". Является основателем и активистом общественного движения "Сохрани Старый Киев". Активно участвовал в борьбе против реконструкции Гостинного двора на Контрактовой площади в Киеве и с застройкой Андреевского спуска. Был депутатом Киевсовета. В 2014 году прошёл в Верховную Раду. Летом – осенью 2014 года участвовал в Антитеррористической операции на Донбассе в ​​батальоне "Азов". С 24 февраля служит в 72-й отдельной механизированной бригаде им. Черных Запорожцев.

"Отбросить все мысли о семье, работе. О своей гипотетической большей полезности в тылу. Запомните – наибольшую пользу каждый из нас принесет именно на фронте" – ваши слова. Вы часто пишете, что есть много вакансий в ВСУ, чтобы люди шли защищать страну. Многие ли отзываются? Не все разделяют ваше мнение. Почему?

Есть много людей, которым этот тезис печет. Этот тезис, что они полезны не на фронте или около него. Это не о том, что 90 процентов мужчин должны где-то воевать. А о том, что на самом деле большинство тех, кто не на фронте, оправдывает свое отсутствие там. А если с собой посоветоваться, то окажется, что надо бы быть ближе к делу обороны Украины.

Относительно Вооруженных сил – по сравнению с 2014-м чрезвычайно вырос уровень профессионализма

Какие ожидания у вас были от службы и оправдались ли они?

Особенно ожиданий не было. Не планировал произошедшего 24 февраля. Для нас это было неожиданностью, хотя мы все знали, что рано или поздно Россия в той или иной форме постарается покорить Украину. Но то, что это будет происходить в такой форме, мы не предполагали. Даже 24-го я, отправив своих близких и родных подальше от Киева, все равно считал, что надо сделать это на всякий случай и будем жить, как всегда. Случилось иначе.

Относительно Вооруженных сил – по сравнению с 2014-м чрезвычайно вырос уровень профессионализма. Понимание, что нужно делать и как. Но армия как армия. Что от нее хотеть?

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Беларусь ждет война против Украины. Приказ отдаст Лукашенко или другая марионетка" – Вадим Кабанчук

Какой защитник Украины сегодня?

Я вижу поколение молодых командиров начального и среднего звена. Родилась уже какая-то социальная единица после 2014 года. Это люди, которые начали учиться на военных, около восьми лет назад или меньше. Сейчас это вчерашние выпускники военных вузов, уже командиры. Достаточно интересный феномен, который сразу бросился в глаза. Это очень талантливое поколение. Хотелось бы, чтобы оно сохранилось по максимуму и смогло дальше освоить направления управления государства. Я считаю, что именно это поколение достойно руководить страной, когда получит необходимые компетенции. Но, к сожалению, многие уже погибли.

Армии нужен транспорт, дроны. Эти две вещи стратегически важны. Не носки и бронежилеты

Видим, что очень много нужд закрывают волонтеры.

К сожалению, сейчас армия не может без волонтеров. Мы не достигли критического уровня, когда сможем сказать: "Без волонтеров плохо, но теоретически можем без них обойтись". Армии нужен транспорт, дроны. Эти две вещи стратегически важны. Не носки и бронежилеты. Потому что без них можно воевать. Без дронов и машин – нет. Поэтому волонтеры являются частью армии.

Мы непосредственно работаем дронами. На Донбассе для них самый плохой регион для эксплуатации.

Почему?

Потому что здесь годами установилась линия фронта. Ее сдвинули. Но средства радиоэлектронной борьбы против дронов, в частности, здесь лучше всего применяют. Ибо есть большой опыт работы с этим ландшафтом и взаимодействия с артиллерией. Здесь этот процесс лучше всего налажен, потому что под войну многое оптимизировано. Поэтому на Донбассе БПЛАшникам труднее всего.

Война будет продолжаться, пока Путин или какие-нибудь сатрапы что-то не изменят

Аналитики прогнозируют завершение горячей фазы войны к новому году. Что вы думаете об этом?

Особенно экспертов не читаю. И не могу, как военный эксперт, такое говорить. Потому что считаю, что у меня мало информации и компетенции. С политической и исторической точки зрения могу сказать, что вероятны паузы. Но политического выхода России из этой войны я не вижу. Она будет продолжаться, пока Путин или какие-нибудь сатрапы что-то не изменят. Они сейчас не понимают, как им пойти назад, даже если бы и хотели. Дальше будут пытаться пробить лбом.

Сейчас идет война артиллерии. Враг превосходит нас в этом в 10 раз. Вы находитесь на восточном фронте. Некоторые воины писали, что есть дни, когда россияне выпускают по нашим позициям более 6500 разного рода снарядов. Как удается при этом сдерживать их нашествие?

Плохо удается. 6 500 – это о Песках. Достаточно меньшего количества снарядов, чтобы наши позиции были разрушены и вдребезги. После этого россияне прямо туда заходят. Так это происходит.

Я не вижу, чтобы нам особенно удалось этому противостоять. Потому что это сложная задача. Требующая не просто военного узкого решения, а какого-то решения на уровне государства. Чтобы противиться этой тактике огневого вала, солдаты сидят, пока могут сидеть. Когда некуда глубже прятаться, то уходят.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "После проигрыша Российская Федерация развалится. Путина ликвидируют" – Петр Черник

Вы оператор квадрокоптера. Видите первым многое. Чем вас "удивляли" российские солдаты?

Пролетали над Ирпенем и Бучей. Запомнилась такая вещь – что россияне заставляли гражданских ходить с белыми повязками.

То есть их военные ходили с этими повязками, и мирные жители тоже. Думаю, что так прикрывались людьми как щитом. А оказались там еще худшие вещи.

Из квадрокоптера видно, как по-разному ведут себя люди на войне. Поражает, насколько человек может не осознавать подстерегающую его опасность. Происходит какое-то движение техники, а здесь рядом в полный рост ходят люди, например. Или наши военные могут расхаживать, а там уже по ним огонь артиллерии приводится. На самом деле предел случайности на войне может быть гораздо больше, чем люди считают. А с другой – люди могут пугаться, хотя им ничего не угрожает. Такова информационная асимметрия. Люди или слишком пугаются или слишком беззаботны.

Украинцы проявили себя как одна из самых жизнеспособных наций. В нынешней истории это колоссальный феномен

Как в целом за почти полгода проявили себя украинцы?

Украинцы проявили себя как одна из самых жизнеспособных наций. По своей психологии, большая часть наших людей способны вынести на себе бремя войны. Это вызов, который они могут принять. В отличие от других наций, в частности, европейских, которые уже давно сдались. Мы не сдались. Сопротивление было ярым. В нынешней истории это колоссальный феномен. Я доволен своим народом.

А как власть показала?

Считаю, что это не самая плохая власть. Есть одиозные личности. Но кадровая лепта выжала ситуацию, когда хорошие люди оказались на своих местах. Тот же Залужный или Резников.

Как показала армия?

Технически не готова, но морально способна оборонять страну.

Руководство страны, что предыдущее, что нынешнее, недостаточно интересовалось, а что нужно делать, чтобы выиграть войну

Мы оказались не готовы к войне на девятом году. Почему так?

Руководство страны, что предыдущее, что нынешнее, недостаточно интересовалось, а что нужно делать, чтобы выиграть войну. Никто не планировал сражаться таким образом, как мы. Здесь ставлю знак равенства между предшественниками и теми, кто сейчас. Были большие промахи в оборонной политике. Которые нам очень дорого стоят.

Следите ли за происходящим из линии фронта - назначение в САП, Офис генпрокурора, работа ВР? Что из этого радует, а что наоборот – огорчает?

Смотрю на это все и особо не придаю значения. Меня волнует, чтобы наша страна сохранила некую внутриполитическую конкуренцию. А то, что сейчас она слабеет, меня волнует. В медийном поле потерялись те политики, которые были определенным противовесом нынешним. Новое поколение, пришедшее на смену старым политикам, сейчас не в игре. Эти люди являются только потенциальными политиками и сейчас на нее не влияют. Такова реальность военного положения. Это существенная опасность, потому что большой соблазн в окружении президента накручивать, чтобы дальше насаждать авторитаризм. Это плохо.

98% украинцев верят в нашу победу. Кто эти 2 процента, которые сомневаются?

Значит, это небольшой процент среди пророссийских людей, который не верит. Хотя пророссийских на самом деле гораздо больше. Но даже меньшая часть из них верит, что в данном раунде Россия победит.

Победой минимум будет возвращение своих территорий. Максимум – ликвидация российской военной угрозы

Что будет для нас победой?

Победой минимум будет возвращение своих территорий. Максимум – ликвидация российской военной угрозы. Если мы отвоюем свои территории, это будет означать, что мы победили. Но детям и внукам снова придется воевать с россиянами. А окончательная ликвидация России в разных вариантах была бы настоящей победой с большой буквы.

Чего сейчас для этого не хватает?

Многократного преимущества над россиянами в военной силе. Потому что у нее над нами есть.

Чем можем компенсировать? Обойти технически, если нам предоставят достаточно помощи?

Теоретически да. Но нам предоставляют столько, чтобы поддерживать наше существование как государства с армией. Именно так сейчас поступают наши союзники. Хотя могли бы совсем по-другому. Лучше для нас. Но этого сейчас не произойдет. Пока нам дают только возможность отбиваться от врага. Сдерживая его нашествие.

Сейчас вы читаете новость «"Труднее всего отступать. Видно, насколько большие жертвы мы платим" – Игорь Луценко». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 8759
Голосование "Умная милитаризация" от Минобороны
  • Госслужащих нужно брать на работу только после военной подготовки
  • Это должно быть одним из требований и для баллотирования в органы местного самоуправления, парламент и суды
  • Для госслужащих военная подготовка не должна быть обязательной
  • Мне все равно
Просмотреть