Министерство культуры и информационной политики сообщило, что Национальный заповедник "Киево-Печерская лавра" направил письмо представителям российской церкви о расторжении договора аренды – за невыполнение ее условий.
Здания обители представители РПЦ в Украине должны были освободить 29 марта. Они блокировали доступ к зданиям и препятствовали работе Комиссии Минкульта по приемке-передаче государственного имущества.
Попасть внутрь представителям министерства удалось 12 марта. Зафиксировали разрушения или повреждение объектов культурного наследия.
Служители РПЦвУ до сих пор находятся на территории лавры и заявляют, что никуда оттуда уходить не собираются.
О том, как их выселить из лавры, лишить влияния РПЦ на Украину и искоренить "русский мир" из государства, Gazeta.ua поговорила с директором Украинского института будущего Вадимом Денисенко.
В русской церкви уверяют, что в Украине их поддерживают более 8 млн человек, а в храмы ПЦУ вроде бы никто не ходит. Насколько эта цифра реальна?
Абсолютная ложь. Здесь не надо быть большим математиком, чтобы понять, сколько людей их поддерживает. Сейчас в Украине находится в районе 10 тысяч приходов. Если вести речь об активных прихожанах, которые ходят в церковь чаще, чем дважды в год - на Рождество и Пасху - то максимум, на который мы можем выйти - до миллиона человек.
После того, что мы видели под лаврой, понятно - у них нет ни потуг, ни возможностей делать более серьезные акции. У них нет людей, которые будут приходить и бороться за московский патриархат.
После того, что мы видели под лаврой, разумеется – у них нет ни потуг, ни возможностей делать более серьезные акции. У них нет людей, которые будут приходить и сражаться за московский патриархат.
За годы существования РПЦ смогла в Украине промыть мозги большой части населения. Но вы говорили и о непосредственном влиянии этой церкви на наши элиты? Кого конкретно имеете в виду и почему русские служители имели столь большое значение для нашей власти?
Во времена Кучмы де-факто было принято правило, что на каждые три храма московского патриархата открывается храм киевского. То есть, это была пропорция, утвержденная негласным указом самого Леонида Кучмы. С этого момента начался серьезный количественный отрыв московского патриархата от всех других церквей. Понимая, что государство поддерживает эти вещи, местная элита также традиционно поддерживала московский патриархат. Ибо не было указания более благосклонно относиться к киевскому.
У настоятеля Киево-Печерской лавры Павла Лебедя есть телефон государственной спецсвязи "сотка". Я это точно помню, когда брал у него интервью и он хвастался этим. Говорил: "Я сейчас позвоню Литвину и решу вопрос". Он в то время был главой администрации Кучмы. Поэтому, если чиновник среднего уровня понимал, что на высшем уровне иерархи общаются напрямую с президентом и администрацией, то конечно они тоже могли делать и на своем, более низком уровне. Благодаря этому шла обработка бизнеса и других людей.
Ну и давайте не забывать, что у людей встречаются в жизни и отрицательные вещи. Как только кто-то из элиты попадал в определенные проблемы, в этот момент абсолютно включались иерархи церкви, которые начинали "обрабатывать" человека. У нас много семей из элиты, которые искренне в определенный момент начали верить. Это только один из примеров, как это работало.
Почему для Украины важно изгнать русских монахов из лавры? Должен ли он запустить глобальный процесс очищения нашего государства от московского церковного влияния? Как вы его видите и как вообще правильно бороться с русской церковью?
Лавра - это один из самых больших символов, один из самых больших оплотов русского православия на данный момент. Но не забывайте, что она была создана задолго до русской патриархии и до того, как русская церковь приобрела такие влияния в Украине.
Все начинается с денег. Очевидно, что это должен подтверждать не я, а силовики. Но процесс торможения переходов в ПЦУ косвенно указывает на то, что священникам оказывается финансовая поддержка от России. В частности, единовременные выплаты за то, чтобы они удерживались и не перешли на сторону ПЦУ. Потому начинать нужно с финансирования, без этого ничего не будет. Остальные вещи уже связаны с кадрами.
В конце марта в Управлении Верховного комиссара ООН по правам человека заявили, что обыски в помещениях РПЦ могут носить "дискриминационный характер". Что стоит за этим заявлением? И не угрожает ли она нам более серьезными обвинения со стороны Запада относительно якобы нарушения каких-либо прав религиозных общин?
Это ничем не угрожает, вообще не обращал бы внимания на это заявление. Это не заявление Генассамблеи ООН, а одно из подразделений Организации объединенных наций. Мы читаем заголовки, что "ООН обеспокоена" - обеспокоен один из комитетов. Это не несет глобальных проблем.
Почему за "Пашу Мерседеса" взялись только сейчас, несмотря на то, что скандалы с ним уже имеют многолетнюю историю?
Все происходит на фоне его последних заявлений – не более того. В этой стране нет человека, который бы интересовался церковью и не понимал, какую роль играет "Паша Мерседес" в русском православии и историях, связанных с русским миром в Украине. К сожалению, мы можем говорить, что только после того, как он сделал свои заявления, за него взялись. До этого все знали об этом, но ничего не было. Почему так происходит – вопрос не ко мне.
Павел Лебедь – это основной "связной" между русскими церковниками в Украине и Москвой?
Нет, конечно. Есть Онуфрий, являющийся ключевым лицом в этой истории. Паша Мерседес, как наместник лавры, не может не играть важных ролей. Но он всего-навсего один из.
Наибольшую угрозу для Украины представляют "московские" священники или прихожане, которые подверглись пропаганде и могут расшатывать ситуацию дальше?;
На войне всегда руководящую роль играют офицеры, а не солдаты. Священник в этом случае имеет больший вес, чем рядовой.
Когда мы говорим о победе Украины в войне – это возвращение к границам 1991 года. А что для нас будет победой в ситуации с церковью?
Московский патриархат не имеет права существовать на территории Украины.
Среди украинских граждан до сих пор есть пророссийски настроенные, ожидающие освобождения от Путина. В частности, на оккупированных территориях и прифронтовых зонах. Что с ними делать и как искоренять эти желания у людей?
Скажу не о людях, а о чиновниках, среди которых тоже есть сторонники России. Пока чиновник, российский агент, боится Москвы больше, чем украинского государства, мы не выиграли эту войну. Он должен начать бояться украинское государство – точка. Других формул я не знаю.
1 
79692
Комментарии
1