Интервью в издании The Washington Post с генералом армии США в отставке, бывшем заместителем начальника штаба сухопутных войск, и председателем Института изучения войны Джеком Кином
Вы говорите, что Украина может победить, изгнать россиян со всей территории, которую они незаконно захватили, включая Крым. Как?
Обычные наземные силы России не могут успешно провести комбинированную атаку. То есть маневры, где вместе работают пехота, артиллерия, авиация, и все в них скоординировано. Все элементы их обычных сухопутных войск либо понесли слишком большие потери, либо буквально разбиты.
Украинцы с помощью HIMARS смогли значительно истощить эти силы. Итак, мы с аналитиками оценили, что, хотя россияне добьются некоторых тактических успехов, но в течение нескольких недель завершат наступление.
Это позволит украинцам провести свою наступательную операцию, которая, скорее всего, начнется где-то в мае-июне. Они хотели бы начать ее еще несколько недель назад. Но не могли этого сделать, потому что у них не было танков, бронетехники, достаточной бронированной мобильности, чтобы сделать это. Россияне были бы очень уязвимы при такой атаке.
Если дадим оружие, украинцы смогут пройти через Запорожскую область, добраться до побережья, перерезать маршрут снабжения в Крым. Затем наносить удары по российским базам и складам в Крыму. Тогда провести наземное наступления на полуостров
Если мы дадим им надлежащее вооружение, и украинцы смогут провести наступление, со временем они смогут пробиться и пройти через Запорожскую область. Тогда спуститься к Мелитополю, добраться до южного побережья. Что более важно, они смогут в таком случае перерезать основной маршрут снабжения с востока на запад, который является "сухопутным мостом" в Крым. А затем выдвинуть дальнобойные ракеты, чтобы начать наносить удары по российским базам в Крыму, по их складам, которые оказывают значительную поддержку россиянам. Тогда, в конце концов, смогут также провести наземный маневр, общевойсковые действия, чтобы пройти в Крым.
Надеюсь, к тому времени мы дадим им пару необходимых вещей. Одна из них - тактические ракетные системы большой дальности ATACMS, которые летят на 312 км против 80 км, которые дает сейчас HIMARS, а также современные истребители, такие как F-16. С такими возможностями в украинцев есть возможность вернуть свою территорию.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Мы накопили возможности для масштабной атаки" - Игорь Романенко
Значит, победа зависит от готовности президента Джо Байдена дать Украине возможности, которые мы утаиваем?
Чтобы преуспеть в обычной общевойсковой войне, вам нужны танки, бронетранспортеры, солдаты, огромное количество артиллерии, системы ПВО, которые защитят эти силы от удара с неба, скоординированный артиллерийский огонь и поддержка с воздуха. Это составляющие успеха. И если у вас нет этих ингредиентов, вы не сможете захватить территорию, которую хотите, за то время, за которое хотите.
Украинцы быстро учатся, яростные бойцы. У них есть все элементы для успеха. Им нужна стратегия, которую можем помочь им разработать и подходящее оружия для этого. Можем помочь им разбить россиян. Но, кажется, у нас нет воли для этого
США - мастера ведения общевойсковой войны с применением обычных вооружений. Мы можем составить план и стратегию, как победить россиян. А украинцы, они такие тренируемые. Они быстро учатся. Они яростные бойцы. В них есть все элементы, необходимые для успеха. Им просто нужна стратегия, которую мы можем помочь им разработать с помощью подходящего оружия для этого, и мы можем помочь им разбить этих россиян. Я абсолютно убежден в этом. Но, кажется, у нас нет воли для этого.
Если бы Байден дал им эти вооружения, могло бы это помочь Украине вернуть свою территорию до второй годовщины российского вторжения?
Если бы ми дали все им, тогда да. Думаю, они могли бы это сделать.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Россия была, есть и будет угрозой" - экс-министр обороны Латвии
Почему Байден не дает им оружие, необходимое для победы?
Думаю, многие из нас серьезно обеспокоены, что администрация Байдена, министерство обороны и другие члены команды национальной безопасности позволили Владимиру Путину сделать угрозу эскалации главным ориентиром при поставке систем вооружения украинцам. Думаю, украинцы очень расстроены тем, что они не получили вовремя это оружие, особенно передовые системы. Сначала мы говорим "нет", а через пару месяцев говорим "да". И это продолжается целый год.
Это действительно прискорбно. Думаю, то, что так произошло, их абсолютный страх перед эскалацией. Это важное политическое решение. Администрация Байдена решила давать поддержку по частям, медленно развертывать потенциал для Украины. Это совершенно необоснованно, потому что несмотря на все предоставленное нами оружие, которое повысило способность украинцев вести войну, эскалации со стороны России не было. Поэтому я считаю такую политику ошибочной.
Хоть убей, не понимаю, почему мы позволяем России, у которой есть ядерный арсенал угрожать потенциальным применением ядерного оружия. Допускать, чтобы оно стало как вето на использование нами обычных вооружений для поддержки украинцев в борьбе за освобождение своего народа.
Думаю, это тревожные звоночки, которые сигнализируют Китаю, у которого тоже есть ядерное оружие. Ирану, который его делает. А также Северной Корее, которая его имеет, и является воинственной державой, которая хочет щеголять этим оружием. Это абсолютно неправильный сигнал.
Когда смотрю на российских генералов, инстинктивно понимаю, что они не собираются рекомендовать Путину использовать тактическое ядерное оружие на территории Украины
Когда смотрю на российских генералов, просто инстинктивно понимаю, что они не собираются рекомендовать Путину использовать тактическое ядерное оружие на территории Украины. Они прекрасно знают, что не могут защитить свои силы от опасностей взрыва такого оружия. Это не армия СССР. Это российская армия, которая этому не обучена и не имеет для этого защиты. Нет никакого смысла в том, чтобы это оставалось частью политики США.
Каковы последствия не предотвращения этой войны?
Думаю, если бы мы дали украинцам многое из того, что даем сейчас, возможно, мы смогли бы удержать Путина от вторжения. Мы провели восемь лет с администрацией Барака Обамы, терпя аннексию Владимира Путиным Крыма и его продвижение на Донбассе, объявляя красную линию в Сирии в отношении применения химического оружия, и затем ничего не делая, когда Башар Асад его применили. И ничего не делая с ситуацией в Украине.
А потом приходит администрация Байдена, и Путин выставляет на границе 70 тыс. солдат. Почему он это сделал? Хотел увидеть реакцию Байдена. Байден остановил поставки американского оружия в Украину. Какой сигнал получает Путин?
Потом добавьте невероятную безоговорочную капитуляцию в Афганистане, и, думаю, вы соберете все вместе. Да, они приведут вас к выводу, что США - это слабеющая держава. У нее нет такой же политической воли и твердости, чтобы противостоять противникам, как у Путина.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Западные самолеты на вооружении Украины смогут поражать цели в РФ" - Джеффри Фишер
Какой урок Китай извлечет из провала Запада в Украине?
Председатель Си Цзиньпин смотрит на это. Если увидит, что США уходят, а НАТО, приложив моральную и политическую волю к Украине, выживает и побеждает Россию, а затем демонстрирует отсутствие такой воли? Думаю, это подтвердило бы то, что Си говорил в течение 10 лет – США слабеющая держава, и он полностью намерен заменить ее в качестве мирового лидера.
Если нам удастся достичь успеха в Украине, это заставит Китай дважды подумать, прежде чем нападать на Тайвань
Что скажете критикам, которые говорят, что мы слишком много тратим на Украину?
$100 млрд - да, это значительная сумма. Но это небольшая часть бюджета с примерно $6 трлн. Какой возврат инвестиций в $100 млрд получаем за то, что останавливаем российскую агрессию. Если нам удастся преуспеть, это буквально заставит Си дважды подумать, прежде чем нападать на Тайвань. Когда он увидит американскую геополитическую позицию, принятую совместно с союзниками, это послужит огромным сигналом. Думаю, Иран получит то же самое.
Некоторые американские правые говорят, что Байдена больше волнуют границы Украины, чем наши собственные.
Некоторые из этих аргументов в значительной степени иррациональны. Например, "почему мы не должны финансировать войну в Украине, когда у нас такая проблема на границе".
Кто-нибудь верит, что если мы сегодня уберем финансирование войны в Украине, и скажем, что больше не будем, то администрация Байдена решит проблемы на южной границе США? Нам нужно решать проблемы на границе с Мексикой, но эти вещи не исключают друг друга.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Скандал в Минобороны и худший министр: Артур Переверзев о проблемах в ведомстве
Что будет, если Китай начнет оказывать России военную помощь?
Я был приятно удивлен ЕС, который встал и сказал, что не хочет участвовать в этом, и "это будет красной чертой". Если Китай предоставит эту смертоносную помощь, это значительно сблизит США и ЕС в противодействии Китаю.
Если Путин не потерпит поражение, что он будет делать?
Путин снова и снова говорил, что его главная цель - вернуть Российскую империю. Он хочет, чтобы бывшие советские республики, которые теперь в НАТО, вернулись в эту империю. Он сделает это силой. Грозил этим. Думаю, в этом он был совершенно серьезен.
А теперь послушайте - его армия в плохом состоянии. Это не то, что если война завтра закончится, Путин сможет собраться через полгода или год и провести вторжение в балтийское государство, Болгарию или Румынию. Они самые уязвимые. Молдова – ее он мог бы взять за несколько недель, но они не связаны с НАТО. Я ни на минуту не верю, что Путин отказался от этой цели. Он даже не считает Украину страной. Он видит ее как часть России. Думаю, мы должны отнестись к нему серьезно.
Перевод Gazeta.ua
Комментарии