Украине нужен механизм контроля и отзыва депутатов, а не новая избирательная система.
Об этом в интервью Gazeta.ua сказал блогер и писатель Ян Валетова.
Среди трех требований митингующих, собравшихся на днях под Верховной Радой в Киеве, кроме снятия депутатской неприкосновенности и создание антикоррупционных судов, также есть требование изменить избирательную систему.
- Я категорически против списков, я за мажоритарке. Но важен гражданский контроль избирательной системы. С мажоритарной необходимо, чтобы о каждом кандидате, который баллотируется, человек знал все, что захочет. И должна быть обязательно книга отзывов. Если депутат не оправдывает надежд, у людей должна быть возможность его отозвать. Несмотря на сложность, мне нравится американская система, где голосуют штаты (каждый штат имеет свое представительство, голосует от имени жителей штата. - Gazeta.ua), голосуют уполномоченные избиратели, и таким образом наступает баланс. Есть ступенчатая система голосования, то есть, грубо говоря, есть люди, делегированные избирателями от определенного округа, от определенного населения, от определенных сил. Таким образом, обеспечивается правления всего народа, но не весь народ идет на участки. То есть вы голосуете как бы ступенчато, и это очень хорошо влияет на результат. Поэтому голосуя за одно из уполномоченных лиц от штата, которое потом отдаст свой голос за определенную политическую силу, вы уже имеете определенную усредненную мнение людей, которые делегировали свои права. Очень сложная система, но вместе с тем обеспечивает наиболее эффективный общественный контроль.
Как изменение избирательной системы, которой требуют митингующие, может повлиять на Украину?
- До выборов еще два года. Очень сложно оценивать, на что бы она могла повлиять и какая система будет к моменту выборов. Прежде всего, я категорически против торговли местами в списках, а вы прекрасно знаете, что это есть. Мы с вами знаем первые пять, ну 10 имен, а дальше идут темные лошадки. Они покупают себе места за хорошие деньги. Таким образом, происходит партийное строительство за счет этих людей. Непонятно: пройдет он или не пройдет, но деньги за это уже заплатил. Сама по себе техника ущербная. Убрать ее - и мы уже, в какой-то степени, очистим ряды. Я говорю о том, что не будет этого притока людей, которые идут в депутатство для того, чтобы купить себе неприкосновенность, для того, чтобы иметь возможность лоббировать собственный бизнес.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Удушение санкциями не предусматривает скорой смерти" - писатель рассказал, как быть с Россией
Если будет утверждена новая избирательная система, откроет ли это дорогу в парламент честными и профессиональным людям?
- Оптимистичный вопрос. Вряд ли. Потому что партийная верхушка формируется не по принципу порядочности, а по принципу полезности. По общим деловыми интересами, совместном деловом прошлом. Вот посмотрите, например, как в "Батькивщине" постоянно менялись люди из первой десятки. Яркий пример - БПП. Та же история - постоянное тасование. Я считаю, что мы тасуем ту же колоду уже примерно лет 25. В ней появляются новые люди, но со старыми условиями игры нового человека или съедят там до костей сразу же, или он станет тем же материалом, который был ранее. Я уже, кажется, говорил, что если в килограмм меда добавить килограмм известного материала, то получится два килограмма известного материала. Но никак не два килограмма меда.
Как способствовать тому, чтобы гражданские активисты попали в Раду?
- Любая война - это время социальных лифтов, которые в другое время не работают.
Сейчас появляются масса волонтерских движений, людей, которые беззаветно преданы Украине и которые готовы сделать многое. Но они, скорее всего, должны объединяться в свою партию. Что для этого нужно? Финансирования. Откуда его взять? Как только вы выйдете с каким партийным проектом, вокруг появятся те же, которые танцуют на манеже. Мы эти фамилии все знаем. На всю Украину десяток, пожалуй. Они говорят: ребята, мы с удовольствием дадим вам под это деньги. Мы очень нуждаемся в новой свежей партии. Только стоят за ней те же самые люди, которые стоят за партией Ляшко, по БПП, за "Родиной", за "Силой народа". Как только вы взяли у них деньги, вы уже не новая партия, вы уже чернорабочий. Каким образом это сделать? Если бы я знал, я бы уже возглавил такую партию. То есть по партийным спискам гражданские активисты будут проходить, их будут брать по одному, по два человека, может для вида, а, может, действительно искренне надеясь, что люди принесут пользу. Но, в любом случае, это будет исключительно маскировочный проект. Потому что этих людей не будет большинство, они будут разрозненны, связанны политической дисциплиной. Своя партия только при условии независимого финансирования. Откуда взять независимое финансирование - не знаю. От народа, объявить краудфандингову платформу, собрать деньги. Но вы же понимаете, что это не выход. Потому что есть господин Ахметов.
Как Ляшко сказал, что выиграл 500 000 гривен в рулетку или в лотерею (председатель парламентской фракции "Радикальной партии" нардеп Олег Ляшко задекларировал 571 тысяч гривен выигрыша в Украинской национальной лотереи. В частности, Ляшко задекларировал три выигрыше: 283560, 153485 и 134000 гривен. - Gazeta.ua). Каждый месяц, как сказал один мой приятель, Ахметов проигрывает 500 тысяч, а Ляшко выигрывает 500 тысяч.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Пацаны, вы здесь жирком обросли. Не пора ли доиться?" - писатель Ян Валетов рассказал о перспективах Украины
Я вижу процессы, которые можно назвать демократическими, но демократическая среда у нас не возникла пока и она ниоткуда не появится до тех пор, пока мы этот газон не будем возделывать годами. Переизбирать, искать порядочных людей, пытаться голосовать на них, чтобы они попадали в партию, убирать их, ставить следующих, мы не сделаем этот процесс за год или за два. Это даже не экономические реформы. Это, прежде всего, реформы ментальности.
Я разговаривал с одной девушкой, Дарьей, из движения "Честно". Очень хорошее движение. Хорошие ребята. Они мне выслали ссылку на проект, который мне очень понравился. Он описывает все движения депутата за то время, что он находился во власти: когда переходил, откуда и куда, вообще вся его история. Вводите вы его фамилия и получаете все, что человек делал. Они сейчас это все усовершенствуют, и вы сможете любого политика проверить перед выборами. Чем больше мы будем знать о них, тем сложнее им будет врать.
Можем ли мы предсказать, какие последствия могут быть у нас, если в сегодняшней системе выборов ничего не изменится?
- Прежде всего углубится нигилизм по отношению к системе выборов, по отношению к стране, по отношению к закону, к праву. Я, кажется, тоже неоднократно говорил во всех интервью, что в системе здорового общества лежит основа здоровых судов. То есть закон важен не тот, который написан на бумаге, а тот, который соблюдается. Если у нас есть система здорового судопроизводства, мы можем в любой момент обжаловать любое несправедливое решение. У нас фактически это отсутствует. А это фактор правового нигилизма. И, пожалуй, вот это равнодушие, опущенные руки - это худшее, что может быть в обществе. Ну происходит там что-то наверху, возятся там, пусть возятся.
Есть мнение, что следует отобрать право голоса у людей после определенного возраста.
- Вообще это дискриминация. Люди в разном возрасте совершенно разные. У меня, например отцу 81 год, но вполне в здравом уме и твердой памяти. Человек, который активно работает и платит налоги государству, взаимодействует с государством, вправе решать, то есть он имеет право выбирать. С другой стороны - вот представьте себе: вы такой активный член общества, в 60 лет выходите на пенсию, перестаете платить налоги государству. Сейчас 60 - это не старость, и вдруг вас лишают возможности голосовать. В разном возрасте люди по-разному себя ведут, но, несомненно, необходимо какое-то ценз. Сейчас огромное количество людей за гречку и мать родную продадут.
Демократия начинает работать при необходимом доходе населения. Гражданин, имеющий пенсию, например, тысячу евро в месяц, которую он зарабатывал в течение 40 лет работы, - его не удастся купить за 2 кг гречки и масла. Пока нет достатка, демократические механизмы не работают.
1 
8759