- В последнее время Янукович говорит глупости. Он ведет себя абсолютно безответственно и очень часто неадекватно, - говорит внефракционный депутат 48-летний Тарас Чорновил. - У меня такое ощущение, что он самоустранился от реальных событий. Говорить ему, что он делает ошибки, никто не рискует. Есть такая история: когда кто-то подходит к его приемной, уверенно знает, что хочет сказать. Но по дороге к двери ему четко объясняют, что президент хочет услышать. Поэтому человек входит в кабинет с мнением Виктора Федоровича или тех, кто его окружает.
С Тарасом Вячеславовичем встречаемся в курилке Верховной Рады. Он только закончил докладывать в сессионном зале проект закона о ратификации Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации. Докладывал от имени комитета как первый заместитель его руководителя. Чорновил достает из кармана сигареты "Мальборо лайт". Закуривает.
Виктор Янукович заявил, что Юлия Тимошенко причастна к убийству народного депутата Евгения Щербаня. Что стоит за таким утверждением? Почему именно сейчас поднимают эту тему?
- Появляются какие-то факты, поэтому он и делает заявления. Мы наблюдаем клиническую и политическую самоизоляцию. Янукович уверен в том, что мудрый, умный, все делает правильно. Однако у него нет понимания того, что существует презумпция невиновности. А в детали он не углубляется. У заместителя генпрокурора Рената Кузьмина есть к нему доступ. Когда он приходит докладывать Януковичу, говорит, что тот хочет услышать, а не все детали, которые есть в действительности. В частности то, что Тимошенко в деле Щербаня рассматривается не как соучастник, а как потенциальный свидетель. Поскольку есть предположение, что, возможно, с ее оффшорных счетов были перечислены деньги донецкой бандитской группировке Кушнира. Судя по материалам, которые приводились Кузьминым, а также в одном из украинских интернет-изданий, выглядит, что Тимошенко действительно перечисляла средства той структуре. Но по времени это не совпадает с убийством Щербаня. Скорее, это была плата за "крышевание". Бизнес Тимошенко был грязный и бандитский. Соответственно, "крышевался". В то время в Донецке без этого нельзя было обойтись. Тем более, днепропетровским, к которым она принадлежала.
Выдвинут ли Тимошенко официальные обвинения в убийстве Щербаня?
- Юлия Владимировна может пройти по этому делу, как временный свидетель. Потом окажется, что ее показания не имеют к этому никакого отношения. Поэтому здесь она не станет даже фигурантом. Это в какой-то завуалированный способ может сказать Виктор Пшонка. Но уже не скажет Кузьмин, потому взялся здесь играть в политическую, а не юридическую игру. Поэтому президент повторяет эту полную ахинею.
Зачем Кузьмину политическая игра по делу Тимошенко?
- Он давно метит в кресло генпрокурора. Прекрасно понимает, что дороги назад нет. Были ситуации, когда он еще при Ющенко пытался поиграть против "регионалов": то сними Пискуна с должности генпрокурора, то поставь. Позже сориентировался. Теперь демонстрирует лояльность к Партии регионов. Но зашел так далеко, что в случае того, что Янукович где-то уступит перед Западом и пойдет на проведение честного развития событий в стране - отойдет от власти, Кузьмину прощения не будет. После определенного предела наступает личное, т.е. фактор мести. Поэтому для него и лучше сейчас втягивать Виктора Федоровича в беспрецедентные действия, которые не позволят Януковичу отойти как Кучме, Кравчуку или Ющенко. Они знали, что их не посадят - получили гарантии.
Ренат Кузьмин говорит, что Генпрокуратура установила 25 потерпевших, которых или убили, или совершили покушение в 1990-х. Будто к этому причастна Тимошенко.
- Понимаю, что она причастна к страшным грубым финансовым аферам и хищениям. Если бы у них "на верху" была хоть капля разума, то, во-первых, ее бы не сажали. Во-вторых, все эти дела подробно расследовали. Она бы с утра до ночи сидела в прокуратуре, но оставалась на свободе. По делам давали утечки информации - об оффшорных счетах и ??не уплате налогов. Тимошенко постепенно дошла бы до того, что не с Яценюком и Тягнибоком спорила, кто главный в оппозиции, а с Ляшко бы доказывала, кто важнее. Тогда к концу прошлого года мы имели бы маргинальную стареющую женщину, которую всем было бы жалко, но за нее не проголосовали бы. Даже ее однопартийцы.
Пенитенциарная служба заявила, что 25 июня Тимошенко доставят в суд и уже готовят ортопедический топчан. Насколько важно ее присутствие на заседании?
- Пенитенциарная служба самостоятельно не имеет права делать таких заявлений без информации и четких представлений от лечащей структуры. Это же тюрьма - содержание под стражей, а не медицинское учреждение. Мы видим очередной пример целенаправленного нагнетания ситуации для западного наблюдателя с расчетом, чтобы на Западе сказали: с этими дела иметь нельзя.
Может ли Тимошенко выиграть кассацию?
- Украинская судебная система полностью обескровлена. Ее уничтожение началось в Верховном Суде Украины в конце 2004 года, когда там делали революцию (назначение третьего тура президентских выборов. - ред.). А надо было этим заниматься на улице - захватывать Администрацию президента, Верховную Раду, Кабмин. Но революция в суде - это его уничтожение и дикость. С того времени судебная система не ожила. Поэтому нельзя говорить, что кто-то может выиграть кассацию. Предполагать, что Высший специализированный суд получит приказ выпустить Тимошенко, очень трудно.
Есть ли у экс-премьера надежда на Европейский суд по правам человека?
- Мы катимся к той ситуации, когда страна может прийти к санкциям и разорвать все отношения с Советом Европы - перестать выполнять решение Евросуда. Даже если Тимошенко там выигрывает, у нас могут на это даже не обратить внимания. Мы превращаемся в страну-изгоя, как Ливия или Северная Корея. Нас так начинают воспринимать в мире. А это почти запрещение ввода инвестиций в Украину, блокировка кредитных ресурсов, нормального общения бизнеса, ограничение торговых процедур. Пока мы ослабляем эти вещи. Немного ситуацию разрядил чемпионат по футболу Евро-2012. Все увидели, что в Украине адекватные люди, что это нормальная страна, которая имеет дурную власть. Но эта фора пройдет. Скоро осень - начудят на выборах.
Говорите о возможных фальсификациях и задействовании админресурса?
- В этом слишком большой необходимости нет. У нас оппозиция бездарная, беззубая и продажная. Поэтому на выборах можно обойтись и без фальсификаций. Хотя и такие факты возможны. Ведь есть неадекватные люди, которым надо выслужиться. Например, главные врачи, которые "подписались кровью", которые будут служить Партии регионов и соберут голоса. Поэтому они могут создать идиотский прессинг на выборах.
Какая судьба Украины, если она останется изгоем?
- Мы начнем чувствовать отношение Европы к нам. Я, например, две недели назад уже столкнулся с проблемой, которой раньше не было. Постоянно получаю визы для своей семьи в немецком посольстве, поскольку все время туда езжу - двое моих старших детей от первого брака являются немецкими гражданами. Поэтому я и моя семья имеют особые права. Но на этот раз меня впервые стали спрашивать вызов, документы, что это мой ребенок от второго брака со мной едет. Раньше такого не было. Поэтому я визу делал в другом европейском посольстве. Сейчас много наших общественных деятелей имеют подобные проблемы в посольствах, в частности немецком. Кстати, в Германии типичный избиратель считает, что сегодня Украина является худшей за Беларусь. Ангела Меркель должна считаться с такой позицией.
Решить ситуацию, которая сложилась, можно одним способом - добиться, чтобы сменилась власть или требовать чего-то от нее, чтобы она боялась. Как именно - не знаю. Я пока до конца не вижу вариантов, что будет дальше.
7 
8759
Комментарии
145