Когда на самом деле закончилась Вторая мировая, что развалило СССР, и почему именно сейчас стоит упоминать об УПА, - рассказывают писатели и издатели братья Капрановы, запаковывая вещи после Форума издателей в зеленый запорожец-кабриолет возле Львовского Дворца искусств.
Какие итоги форума издателей?
- Порадовало, что очень много волонтеров из разных городов. Работают с энтузиазмом. Может, это школа "Евро". Организация хорошая. Плохо, что мало новинок, но это не вина организаторов. Это вина "стабильности, которая переходит в благосостояние" и неумолимо ведет к уменьшению книг. Ежегодно все меньше новинок. Эта тенденция с 2010 года.
Может, вам так кажется, потому что ваша новая книга не выходила этом году?
- Ну мы же не Дарья Донцова, чтобы по 4 книги в год писать.
Так вы в 4 руки пишете.
- Руки четыре, но замысел то один. Он должен вызреть. Если 9 женщин договорятся, то за один месяц ребенка не выносят. Есть биологические процессы.
Что купили себе на форуме?
Довольны новинками "А-Ба-Ба-Га-Ла-Ма-Ги". Но их покупаем в Киеве вместе. Здесь купили "Историю УПА" в двух томах, чего не бывает в Киеве. Также "Дивизия СС Галичина" - фотоальбом, которого тоже там не бывает. Это фактически в рамках подготовки к нашему новому роману, который будет касаться 20 века, в частности, периода Второй мировой войны. Напишем о темных и полутемные пятна в истории.
Как у Оксаны Забужко?
- Не может быть, чтобы в литературе об УПА был один роман. Тем более, мы не собираемся писать об УПА, собираемся писать о Второй мировой как таковой. В русской литературе этой теме посвящены сотни книг. Украинцы не должна ограничиваться одной или двумя.
Последние годы тема Второй мировой в искусстве заметно активизировалась.
- До сих пор мы не осознавали, что такое Вторая мировая война. Сегодня, когда мы можем дойти доправидивых источников, понять, что это совсем не Великая Отечественная, о которой нам столько твердили. Мы уже поняли, что версия, которую нам пихалы с детства в школе "Вставай страна огромная" - не соответствует даже воспоминаниям наших дедов. Сегодня, когда говорить об этом можно, люди наконец переосмысливают этот вопрос.
В прошлом году мы выдавали книгу воспоминаний немки Габи Кьопп, которую насиловали советские солдаты. Это другая правда о войне, которая требует переосмысления. И изменения наших детских представлений о Георгиевской ленте.
Но почему о Второй мировой вспомнили именно сейчас?
- Тема вызывает такой резонанс, потому что сейчас отходят последние свидетели тех событий. Через 10 лет уже не у кого будет спросить. Поэтому так активно взялись за переосмысление. Потому что еще есть живые люди, помнящие как это было. И это наша обязанность и миссия - выстроить художественную версию. Роман - это то же, что и художественная версия правды о 20 веке. Должно пройти время, созреть, сформироваться, быть твердым, сначала сформироваться и стоять на двух ногах. Художественная версия даже сильнее, чем документальная. Версия о 300 спартанцах сидит у каждого из нас в голове. А то, что там с обеих сторон участвовали тысячи людей, флоты сражались параллельно на море. Есть красивая легенда. Спартанцев было триста, мушкетеров было три - об этом все знают.
Какие легенды из украинской истории нужно активизировать?
- Прежде всего надо понять, что такое была УПА и понять, что это был случай войска-государства. Что это не просто были вооруженные люди, сидевшие в закромах. А было подпольное государство, имевшее свое правительство, своего президента и не Бандера им был. Кирилл Осьмак был президентом Главного Освободительного Совета. Это был орган, который руководил Украиной тогдашней, подпольным государством - это требует понимания. Когда мы говорим об украинской истории времен Второй мировой, то нам кажется, что там были партизаны и все. На самом деле это была огромная организация, сопротивлявшаяся Советскому Союзу более десяти лет. Причем немцы были вооружены - огромная армия - меньше.
Эти 10 лет не мы придумали, это задокументировано в советских законах "Ветеранами Великой Отечественной войны, участниками боевых действий являются все участники боевых действий до 1954-го года". То есть, дата окончания войны между Украиной и Россией на территории Украины, между украинским подпольным государством и Советским Союзом установлена советским законодательством - 1954-й год. Это требует легендирования, четкой поставновки вопроса.
Популярность ресторана "Крыивка" свидетельствует, что украинская готовы воспринять эти темы.
- Дальше надо разбираться. Кроме погрома УПА, были те, кто выжили, с вооруженной борьбы в лесу перешли на агитационную, полулегальную работу. Вернулись к ситуации 1936-го -1937 года, когда были склады типографий, открыток. Понимание, что диссиденты - это не то, что возникло на пустом месте, а дети изменений и политики борьбы украинцев- от вооруженной, которая перешла к агитационной, и агитационная таки победила. Как бы это смешно ни звучало, но вооруженная борьба не завалила Совок, а агитационная завалила. Тот же Левко Лукьяненко является непосредственно учеником тех людей, которые с оружием в руках в схронах воевали. Непрерывность борьбы надо культивировать. И понимать, что украинцы на этой земле более 700 лет воевали за независимость. И все-таки ее завоевали. Но надо еще удержать.
Как говорила Карпа - обливать джипы ортофосфорной кислотой?
- Джипы может и не виноваты. Мы более склонны, что люди виноваты. Ортофорфорна кислота - очень сложное образование. Но что-то делать надо.
А ваш прекрасный кабриолет - как он во Львов доехал? Или он здесь живет?
- Нет, он киевский кабриолет. Прописан в Киеве. Ездит во Львов каждый год с нами вместе и возвращается обратно.
5 
4880
Комментарии
46