Ексклюзивы
четверг, 18 октября 2007 17:45

"Ющенко зашел значительно дальше Кучмы"

Автор: фото: Андрей ШМАТОВ
  Борис Беспалый во время интервью в кофейне у небольшого озерца на Нивках в Киеве пил кофе и ел молочный шоколад
Борис Беспалый во время интервью в кофейне у небольшого озерца на Нивках в Киеве пил кофе и ел молочный шоколад

54-летний депутат Верховной Рады пятого созыва, бывший "нашеукраинец"  Борис Беспалый в потертой черной кожанке подходит к боулинг-клубу возле метро Нивки. В этом районе он живет. Больше года назад " ГПУ" уже встречалась здесь с Беспалым. Он предлагает опять зайти в ту же кофейню, где сидели в прошлый раз — на берегу небольшого озерца. Садимся за столик в углу, заказываем кофе и шоколад. Политик просит принести черного, но официантка отвечает, что есть только молочный.

— Ну что же, вспомним детство, — вздыхает нардеп и соглашается.

БЮТ и НУ-НС на днях обнародовали соглашение о создании коалиции...

— По закону коалиция формируется только народными депутатами. Пока что БЮТ и НУ-НС не являются депутатами. Продолжаются предварительные консультации. Я бы не придавал им решающего значения.

Но они говорят, что подпишут такое же соглашение в Верховной Раде.

— Может быть, а может и нет. Полтора года назад, когда начинала работать Верховная Рада пятого созыва, парафировали и подписали целый ряд документов и меморандумов. В частности и "Нашей Украины" с "Регионами".

Официантка приносит кофе и шоколад. Беспалый продолжает:

— Есть две плоскости: правовая и реальной жизни. В современной Украине они не совпадают. Потому что, начиная со 2 апреля, у нас действует непровозглашенный режим прямого президентского правления. Все действия президента в 2007 году направлены на установление в Украине авторитарного правления. И он на этом пути многого достиг. Президент занял на этих выборах позицию играющего судьи: и как арбитр нации, и как игрок НУ-НС. Однако проиграл. НУ-НС потерял свыше двухсот тысяч голосов избирателей и девяти мандатов в Верховной Раде. После таких результатов его шансы сохранить трон стали призрачными.

Виктор Ющенко пролагал путь к диктатуре. Но он не воспользуется этим, потому что не имеет поддержки избирателей. А через два года будет другой президент. Он может воспользоваться тем, что сделал Ющенко. Сегодня в высшей политической лиге из трех политических сил остались две. Это — Партия регионов во главе с Виктором Януковичем и Блок Юлии Тимошенко. После 30 сентября НУ-НС можно рассматривать как филиал БЮТа. И самая логичная роль президента на следующих выборах — быть представителем интересов Юлии Владимировны.

Склонны ли Тимошенко и Янукович к авторитаризму?

— Если следующим президентом будет Тимошенко, то это будет авторитарный, диктаторский режим. Если же Янукович — не единоличный режим, а правящая группа олигархов.

Во времена Кучмы тоже говорили, что он хочет авторитарного правления...

— Нынешний президент уже сейчас сделал то, что Кучма лишь пытался сделать. В 2000 году стоял вопрос о перевыборах парламента. Но Конституционный суд сказал, что этот вопрос неконституционен, и он снял его. Силой не разгонял парламент. Ющенко зашел по пути авторитаризма значительно дальше, чем Кучма.

Насколько изменилось внутреннее состояние дел в "Нашей Украине" за последний год?

— Я в этой среде еще с 1989-го. Это та же политическая команда, только названия меняются. Костенко, Заяц, Стецкив — та же самая Народная рада 1990 года, национально-демократическая среда. Но раньше они постоянно боролись против диктатуры, а теперь те же силы поддерживают в действующем президенте то, против чего они боролись при Кучме. Именно из-за этого я и вышел из "Нашей Украины".

Кто-то обиделся, как уважаемая нами певица Руслана

Но "Нашей Украиной" больше руководит председатель Секретариата президента Виктор Балога, чем национал-демократы.

— Не руководит Балога "Нашей Украиной". Я считаю его блестящим организатором. Но Виктор Иванович использован в качестве наемного работника. Вот вам наглядный пример: дважды Балога объявлял первую десятку списка на досрочные выборы, и дважды он себя называл на козырном седьмом месте. Но его оттуда вычеркнули.

"Нашей Украиной" единолично руководит почетный председатель партии Виктор Ющенко. И никто другой. Съезд партии утвердил избирательный список в алфавитном порядке, а номера расставил президент. Список составлял один человек. У всех остальных был статус советников.

Разве в Блоке Юлии Тимошенко иначе?

— Мне кажется, что решающее слово там тоже имеет один человек. Но этот человек дает блоку свое имя. Во-вторых, Тимошенко обеспечивает результат. И, в-третьих, все " бюто вцы", которые сдали мандаты в Верховной Раде пятого созыва, этим же человеком были проведены в Верховную Раду шестого созыва. Более того, два перебежчика из "Нашей Украины" в БЮТ — Поживанов и Давимука — тоже получили мандаты.

Что же касается "Нашей Украины", то почти двадцать человек мандаты потеряли. Кое-кого не включали в список добровольно-принудительно. Кто-то обиделся, как уважаемая нами певица Руслана.

Будет ли коалиция БЮТа и "Нашей Украины" лучшей из возможных в новом парламенте?

— Эту коалицию не будет воспринимать половина Украины. Но точно такой же была и предыдущая коалиция.

Лучший вариант с точки зрения национальных интересов — это широкая коалиция. Лидеров в действительности двое: БЮТ и "Регионы". Потому на звание "широкой" заслуживает только их союз. "Наша Украина" не является уже первостепенным игроком политики. Потому ее коалиция с Партией регионов была бы лишь коалицией политиков, а избиратели "Нашей Украины" просто перешли бы к Тимошенко.

Если блок президента не создаст коалицию с Тимошенко, то ее шансы стать следующим президентом увеличатся?

— Лучшие шансы для победы на президентских выборах имеет тот, кто в настоящее время станет премьер-министром. С этой позиции — прекрасный разгон. Полтора года можно предпринимать популистские шаги. Например, продать еще какую-нибудь " криворо жсталь" и раздать деньги. Через репрессивные органы можно немножко "поработать" над финансовыми потоками оппонентов. Потому я понимаю стремление к этой должности Юлии Тимошенко.

С другой стороны, Партия регионов может оказаться в очень интересной ситуации: согласилась на выборы, которые она и ее сторонники считали незаконными. Начала выборы, возглавляя Кабмин, а выйдет из них с потерей избирателей и мандатов и с имиджем слабой силы, которую можно запугать.

"Регионалы" говорят, что согласились на выборы, потому что Ющенко якобы пообещал им широкую коалицию...

— Не знаю, на каких условиях "Регионы" согласились на выборы. По моему мнению, они продемонстрировали слабость. Их сторонники были разочарованы, когда премьер-министр согласился на выборы.

Большая составляющая успеха Юлии Владимировны в том, что она демонстрирует своим сторонникам сильную политическую волю. Люди массово поддерживают того, кто сам борется. Почему в 2004 году пошли за Ющенко? Потому что он и его команда неистово боролись.

И это та причина, по которой я не защищаю Верховную Раду пятого созыва. Потому что парламент, который позволил себя на ровном месте разогнать, лучшей судьбы не стоит. Думаю, что в 1990-м парламент не смогли бы разогнать по команде ЦК КПУ.

Но Мороз делал все, чтобы не допустить роспуска.

— У Мороза нет силы. Не дать распустить парламент могла только Партия регионов, а она фактически играла на стороне президента. По каким соображениям, мне не известно. Но она в результате не выиграла.

А то, что Ахметов получил в собственность "Днепроэнерго"?

— Тут ставка — все государство. А если кто-то мыслит категориями отдельных корпораций, то власти в государстве не достоин.

Рассчитываемся в кофейне и пешком идем к метро. По пути Борис Яковлевич рассказывает, что не хотел идти в список "Нашей Украины" на досрочных выборах, потому что Верховную Раду унизили и сломали через колено. Теперь нардепы теряют возможность с достоинством открывать любые двери, потому что их свели к уровню кнопок.

— Теперь не важно, чтобы ты нравился избирателю. Важно, чтобы нравился партийному начальству. Конюхов можно в списки записывать, — говорит грустно Беспалый.

1953, 25 мая — Борис Беспалый родился в Ирпене Киевской области
1979 — окончил Киевский государственный педагогический институт
1996 — член политисполкома Народно-демократической партии
1998 — избран народным депутатом
1999 — член правления партии "Реформы и порядок"
2002, 2006 — избран народным депутатом от блока "Наша Украина"
2005 — член партии "Народный союз "Наша Украина"
2007 — вышел из "Нашей Украины" в знак протеста против роспуска Верховной Рады. В досрочных выборах участия не принимал

Сейчас вы читаете новость «"Ющенко зашел значительно дальше Кучмы"». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 8759
Голосование "Умная милитаризация" от Минобороны
  • Госслужащих нужно брать на работу только после военной подготовки
  • Это должно быть одним из требований и для баллотирования в органы местного самоуправления, парламент и суды
  • Для госслужащих военная подготовка не должна быть обязательной
  • Мне все равно
Просмотреть