Историю Советского Союза изменили украинцы - Вятрович о фильме "Червоный"

Андрей Кокотюха в своих романах пытается придерживаться исторической достоверности. Когда он писал роман "Червоный", то консультировался и со мной, и с другими историками. Поэтому в основе его сюжетов все же исторически достоверные факты. Это касается и "Червоного".

Безусловно. Мы не можем сказать, что есть какой-то один исторический персонаж, который точно является прообразом "Червоного", потому что это в определенной степени собирательный образ. Но сам факт того, что появление украинских повстанцев в лагерях ГУЛАГа переломила ситуацию в лагерях и привела к восстаниям.
Особенно масштабные состоялись в 1953- 1954 годах: это и Воркутинской восстания, и Кенгирское восстания, и Норильское восстание.
Восстание поставили точку в существовании империи ГУЛАГа, потому что после этого лагеря начали постепенно расформировывать, и ГУЛАГ как таковой, в принципе, в 1960-х исчез.

По моему мнению, появление в лагерях украинских повстанцев оказала решающее влияние не только на сами лагеря, но и вообще - на историю Советского Союза.
После этих восстаний начинается общее изменение общественно-политической ситуации в Советском Союзе, постепенно начинается оттепель, уровень репрессий советской власти падает.

- Один из героев фильма - советский летчик Виктор Гуров, который в итоге подружился с командиром УПА Червоным. Как вы считаете, на самом деле могла бы быть такая ситуация, когда два человека с такими крупными политическими разногласиями могли бы как-то объясниться и действовать вместе?

Конечно. Среди участников восстаний в лагерях были, в частности, и советские офицеры, которые по тем или иным причинам были осуждены. Очевидно, в основном по политическим причинам. И, очевидно, что это люди, которые тоже были носителями таких черт, как чувство собственного достоинства, стремление к свободе, и это объединяло их с бывшими повстанцами.
Надо понимать, что к тому времени система ГУЛАГа эффективно работала из-за того, что к середине 1940-х лагеря в основном были наполнены политическими заключенными, преимущественно там находились люди творческого характера - писатели, поэты, художники, или какие-то случайно осуждены люди.

Например, крестьяне, которые не хотели вступать в колхозы. Контролировать людей в тюремной системе было гораздо легче.
Кроме того, тюремная система, отраженная в сюжете "Червоного", использовала уголовных преступников против тех, кто был осужден по политическим статьям.
Но когда вместо каких-то священников, поэтов, художников появились повстанцы, которые только вчера держали в руках оружие и могли за себя постоять и воевать, ситуация начала меняться.
Сначала она обернулась в настоящие войны между криминальными и политическими в лагерях, а потом уже дошло до того, что политические начали поднимать восстание уже и против администрации.

- Фильмы на украинском историческую тематику - это очень важный способ донесения информации о прошлом, и если мы говорим о той тему, о которой написано в "Червоном", так это то, что должны знать все украинцы, потому что это малоизвестная тема, важная тема, и это является примером того, как украинцы меняли историю.

- Какой была бы реакция россиян, если бы эту историю показали в России, в частности - в Кремле? Или это могло бы как-то изменить их восприятие ситуации?

- Сомневаюсь, к сожалению. Мы должны понимать, что живем в открытом обществе. Это не Советский Союз, когда был недостаток информации. Современный русский при желании может увидеть что-, пользуясь интернетом. Проблема не в том, что нет доступа к этой информации. Проблема в том, что для большинства россиян историческая правда не интересна. Они удовлетворяются современной российской пропагандой, живут этими мифами, и именно это нежелание является, пожалуй, ключевой проблемой, а не недостаток информации. Поэтому если бы даже на центральных каналах показали фильм "Червоный", я не уверен, что это как-то существенно изменило бы общество. К примеру, несколько лет назад на российских телеканалах показывали очень важный фильм о советских репрессиях, "Катынь" Анджея Вайды, и это не изменило общих массовых представлений о советской власти.