четвер, 05 листопада 2015 08:39

"Росія говорить одне, а робить – інше. Рівень довіри до неї впав дуже сильно"

Росія заганяє себе в ментальну ізоляцію, вважає Роберт ПШЕЛЬ – виконувач обов'язків директора Інформаційного бюро НАТО у РФ

Дивно, що Інформаційним бюро НАТО в Росії керуєте із Брюсселя.

– У нас із Росією були такі стосунки, як математичний синусоїд. Униз, тоді – вгору, далі – знову вниз. Перед моїм відрядженням туди всім було очевидно, що з квітами не зустрічатимуть. Але ми старалися працювати. Москва завжди була дуже складним партнером. Після агресії в Україні стало очевидно, що у відносинах із Росією ми увійшли в наймас­штабнішу кризу. Неможливо було вести публічну дипломатію, коли 90 відсотків партнерів перелякані. Риторика ставала дедалі гіршою. НАТО виглядало там суцільним монстром. Таке враження, що ми більше нічого не робили, як тільки думали – як нашкодити Росії. Або кажуть: НАТО оточує Росію. Люди, подивіться на карту, скільки спільних кордонів між НАТО й РФ? Якийсь маленький шматочок. Дуже складно боротися з цим. Тому останні півроку мого перебування в Росії були неприємні.

Автор: фото: kommersant.ru
  Роберт Пшель, 53 роки, виконувач обов’язків директора Інформаційного бюро НАТО в Росії.  Народився 24 вересня 1962 року у Варшаві. Закінчив Лондонську школу економіки за спеціальністю ”Міжнародні відносини”. Став магістром політології – після Варшавського університету. Працював журналістом, експертом у Міністерстві закордонних справ, першим секретарем посольства Польщі в офісі зв’язку з НАТО та Євросоюзом у Брюсселі. З 1997-го по 1999-й – радник із політичних питань місії Польщі при НАТО, офіційний представник місії. Потім – представник по роботі з пресою, відповідальний за проекти у сфері громадської дипломатії. З 1 грудня 2010-го – директор Інформаційного бюро НАТО в Росії. Півроку тому переїхав з Москви до Брюсселя, звідки й керує відомством. Одружений, має двох дітей
Роберт Пшель, 53 роки, виконувач обов’язків директора Інформаційного бюро НАТО в Росії. Народився 24 вересня 1962 року у Варшаві. Закінчив Лондонську школу економіки за спеціальністю ”Міжнародні відносини”. Став магістром політології – після Варшавського університету. Працював журналістом, експертом у Міністерстві закордонних справ, першим секретарем посольства Польщі в офісі зв’язку з НАТО та Євросоюзом у Брюсселі. З 1997-го по 1999-й – радник із політичних питань місії Польщі при НАТО, офіційний представник місії. Потім – представник по роботі з пресою, відповідальний за проекти у сфері громадської дипломатії. З 1 грудня 2010-го – директор Інформаційного бюро НАТО в Росії. Півроку тому переїхав з Москви до Брюсселя, звідки й керує відомством. Одружений, має двох дітей

Але ще в середині 2000-х стосунки НАТО й Москви були теплі.

– Колись Путін на запитання "Чи могла б Росія вступити в НАТО", відповів: ніколи не кажіть ніколи. У 10-й статті статуту НАТО йдеться, що кожна європейська країна, якою ми вважаємо й Росію, може бути членом НАТО. Заявки від них, звісно, не було. Вступати до Альянсу не зовсім реально хоча б тому, що в країні спершу треба зробити серйозні реформи. Ви десь бачили, щоб якісь західні чиновники бігали Одесою чи Києвом і кидали рекламу до скриньок: "Давайте, вступайте в НАТО". Самі обговорюйте й вирішуйте.

Список монстрів для Росії розширився. НАТО – ворог, США, Європейський Союз – також. Усе іноземне для Росії – погане.

Чому?

– Країні під назвою Російська Федерація так зручно. З політичних причин і через внутрішні цілі. Говорив: ви малюєте картинку, що не збігається з реальністю. Отже, увесь світ загрожує вам, і тільки Росія в ньому – чесна, розумна, пухнаста. Люди самі себе обманюють.

До чого це може призвести?

– Мене це хвилює із соціологічного погляду. Як на все це дивиться молодь, якій по 20 років? Почитайте їхні книжки в університетах – це просто жах. Росте покоління, для яких світ – нереальний. І хоч люди подорожують, мають доступ до іншої інформації, однак піддаються пропаганді. Вона йде ще від школи. Що в довгостроковій перспективі може виникнути у країні, де люди мислять отак? Нічого доброго. Зрештою Росія нікуди не дінеться зі світу. У ньому поміж собою все поєднане різними зв'язками – людськими, культурними, економічними, політичними. Тому ментальна ізоляція – дуже небезпечна.

За останні півтора року Москва анексувала Крим і почала війну на Донбасі. Постійно провокує НАТО втручанням у його повітряний простір. Чому Альянс досі не дав відсіч Росії?

– НАТО не потрібна боротьба в політичній культуристиці. Це не про нас. Ми – демократична структура. Рішення вважається прийнятим, коли є згода всіх 28 країн-­членів. Так, вони теж можуть помилитися. Але шанс того, що НАТО зробить велику помилку, навіть чисто емоційно, є набагато менший, ніж країна, де всі рішення приймає одна людина.

Автор: фото: REUTERS
  Солдати німецьких збройних сил з 371-го броньованого піхотного батальйону зайняли позицію з протитанковою ракетною установкою ”Мілан” під час медіа-дня в місті Марієнберг,  10 березня 2015 року. Цей батальйон є частиною сил надзвичайно швидкого реагування у складі НАТО
Солдати німецьких збройних сил з 371-го броньованого піхотного батальйону зайняли позицію з протитанковою ракетною установкою ”Мілан” під час медіа-дня в місті Марієнберг, 10 березня 2015 року. Цей батальйон є частиною сил надзвичайно швидкого реагування у складі НАТО

Економічний, військовий і політичний потенціал Альянсу – величезний. Але силу потрібно використовувати розумно й обережно. Для нас головний принцип – безпека країн-членів. Тому всім радимо: не провокуйте НАТО. Але якщо, не дай Бог, до чогось дійде – будемо готові. Колись активізували нашу п'яту статтю (збройний напад на одну країну в Європі чи Північній Америці вважається нападом на НАТО в цілому. Такій країні одразу надають колективну допомогу Альянсу, зокрема – застосування збройної сили. – "Країна") у США. Для ухвалення рішення знадобилось 5 годин (12 вересня 2001 року, після терактів у Нью-Йорку, активували п'яту статтю Північно-Атлантичного договору НАТО у США. – "Країна"). Альянс, у випадку чого, виконає свою задачу. Сьогодні ми не бачимо прямих загроз. Але вторгнення Росії в Україну змінило нашу оцінку безпеки у світі.

Альянс критично оцінює воєнну операцію Росії в Сирії.

– В антитерористичній коаліції (спрямована на боротьбу з терористичним угрупованням ІДІЛ на Близькому Сході. – "Країна") беруть участь країни-члени НАТО. Але не сама організація. Ми занепокоєні тим, що хтось втручається в ситуацію без конкретних консультацій із тими, хто вже проводить операцію. Невідомо, якою Росія уявляє собі фінальну мету в Сирії. Зберегти режим Асада?

Також нас дуже занепокоїло, що головними цілями в перші дні операції був не ІДІЛ. Росія говорить одне, а робить – інше. Рівень довіри до неї впав. Це – одна з найголовніших проблем у наших сьогоднішніх стосунках. Не ми порушили міжнародне право, й не ми є агресорами. Хто привіз усе це (воєнне озброєння. – "Країна") на Донбас – пташки чи що? Чи в магазині купили? Це навіть несерйозно обговорювати.

Зараз ви читаєте новину «"Росія говорить одне, а робить – інше. Рівень довіри до неї впав дуже сильно"». Вас також можуть зацікавити свіжі новини України та світу на Gazeta.ua

Коментарі

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосів: 35413
Голосування Які умови миру і зупинення війни для вас прийнятні
  • Відмова від Донбасу, але вивід військ РФ з усіх інших територій
  • Замороження питання Криму на 10-15 років
  • Відмова від Криму і Донбасу за умови надання гарантій безпеки від Заходу щодо всіх інших територій
  • Зупинка війни по нинішній лінії фронту
  • Лише повне відведення військ РФ до кордонів 1991-го
  • Ваш варіант
Переглянути