пʼятниця, 14 листопада 2014 10:30

"Владу ділять між собою Порошенко, Яценюк і Коломойський"

Автор: ФОТО: Олександр Квятковський
  Політолог Сергій Толстов: ”Треба відмовитися від безплідних дискусій про люстрацію, а протидіяти корупції. Звільняти з посад всіх замішаних у ній”
Політолог Сергій Толстов: ”Треба відмовитися від безплідних дискусій про люстрацію, а протидіяти корупції. Звільняти з посад всіх замішаних у ній”

59-річний Сергій Толстов заводить у приміщення Інституту всесвітньої історії. Виконує обов'язки завідувача відділу трансатлантичних досліджень.

У коридорі — двоє міліціонерів. Третій сидить у великій залі для нарад. Коли бачить нас, забирає гумовий кийок зі стільця й виходить у коридор. Щось дістає з куртки, на якій шеврон "міліція".

— Коли в нас хотіли забрати приміщення, то приводили під вікна 200 біженців з Донбасу, щоб вселити. Ми відбилися. Але тепер тут завжди міліція, — пояснює Сергій Валеріанович.

Інститут розташований у центрі столиці біля Володимирського собору. Через дорогу живе мер Віталій Кличко.

У якому стані Україна?

— Маємо багато загроз, зовнішніх та внутрішніх.

Всередину заходить огрядна жінка в двох футболках, з віником. Починає підмітати біля дверей. Ганчіркою протирає столи, чорне піаніно в кутку. Роздивляється, чи политі вазони на вікнах.

— Зараз у нас змінюється структура економіки, — про­довжує Толстов. — Через Донбас промислове виробництво скоротилося десь на чверть. Гроші Міжнародного валютного фонду частково йдуть на підтримання золотовалютних резервів і частково — на погашення бюджетного дефіциту. Як літаки зараз обминають повітряний простір України, так інвестори обходять нас стороною. Ніхто не хоче вкладати гроші. Ті іноземці, які щось тут мають, стежать, щоб усе можна було швидко вивести, коли почнеться обвал.

Коли цього чекати?

— У мене був проект з деякими західними структурами на визначення інвестиційних можливостей в Україні. Він завершився на початку лютого цього року, коли зрозуміли: миром це не закінчиться і країна входить у штопор. Обсяги золотовалютних резервів зменшуються. Якщо скоротять до 12 мільярдів доларів, це буде критично. Нещодавно говорили, що їх уже 12,5 мільярда.

Влада розуміє, що треба брати ситуацію під контроль і виводити країну зі стану штопора?

— Зараз влада складається з кількох угруповань. Є два офіційні центри — Порошенко та Яценюк з Турчиновим й один неофіційний — мільярдер Коломойський. Вони створюють потенціал розбіжностей.

Порошенко прийшов з лозунгом миру, припинення агресії, врегулювання внутрішніх конфліктів. Це є запорукою відновлення позитивного розвитку. Якщо не буде миру, перспектива країни — під загрозою.

— Вы здесь надолго? Мы через полчаса хотим провести заседание профкома, — зазирає сивий чоловік.

— Тогда мы перейдем в библиотеку, — відказує Толстов і продовжує: — Позиція Порошенка чітка — мир є головною цінністю й метою в теперішній ситуації. Цю ідею рекламував напередодні та під час саміту НАТО.

Натомість Яценюк з Турчиновим — партія війни. Їхня риторика вплинула на результати парламентських виборів, тому за партійними списками Порошенко програв їм. Ця група виходить з того, що досягнення миру може бути лише за рахунок зовнішніх чинників. Коли США та Євросоюз примусять Росію припинити війну. Путін на це не йде, і санкції його не лякають. Подальших економічних втрат він не боїться. Це для нього прийнятні збитки. Путін перейшов межу. Так само, як колись Наполеон стратив герцога Енгієнського і цим продемонстрував європейським монархам, що не дотримуватиметься правил гри. Що від нього можна очікувати будь-чого. Межею для Путіна був Донбас і наступ російських військ без розпізнавальних знаків. Зараз Путін дурить Європу й США, коли з серйозним виглядом і посмішкою доводить, що Москва до подій на Донбасі не причетна. Для західних лідерів це стало сигналом: можлива нова світова війна.

До приміщення зазирає чоловік, вітається. Вимикає дві лампи з трьох:

— Я тут экономией занимаюсь. Себе оставим одну лампочку.

Переходимо в невелику кімнату за стінкою. Це — бібліотека. Тут дуже холодно. Сидить білява бібліотекарка років 60.

Яку лінію веде третій центр впливу — Коломойський?

— Очолює олігархічну групу, яка після Майдану зміцнила свої позиції. На першому місці в нього — бізнес-інтереси. Далі — розширення адміністративного впливу. Крім Дніпропетровщини, у Коломойського сильні позиції на Волині, в Одесі, Запоріжжі. Зараз він ближчий до Яценюка — Турчинова.

Яка з цих трьох груп найсильніша?

— За результатами виборів очевидно, що основний адміністративний ресурс буде в Яценюка.

Повноважень у президента за Конституцією — менше. Вплив на уряд — незначний. Кадровий резерв — невеликий. Мало людей, яким може довіряти.

Порошенко прагнув змінити владу і зробити так, аби його угруповання домінувало в урядовій коаліції. Однак результати позачергових виборів до Верховної Ради і теперішні коаліцій­ні торги показують, що цього не відбудеться. Залишаться два центри ухвалення рішень — Порошенко та Яценюк. Вони заявляють курс на членство в НАТО. Це посилює бажання Путіна не зупиняти війну. За прогнозами фахівців, війна на Донбасі може тривати ще років 10.

Чому називають такий термін?

— У Путіна є 10 тисяч танків старих модифікацій, яких не шкода. Вони стояли без діла 25 років у сибірських ангарах. З приватних джерел знаю: росіяни перевезли за допомогою так званого гуманітарного конвою тренажери і створили базу для підготовки танкістів, артилеристів з населення Донбасу.

Тепер найголовніша загроза — наступальна операція російської танкової армії. Друге — скорочення українських золотовалютних резервів. При крайній точці у фінансовій сфері розпочнеться паніка. Всі захочуть вивезти хоча б рештки своїх статків за кордон. Якраз у такий момент Кремль дасть сигнал на розширення наступальних дій.

Українська влада усвідомлює ці небезпеки?

— Порошенко розуміє їх. Про це свідчать його останні заяви, нервовість поведінки. Якщо російські війська підуть на Бердянськ та Крим, інвестори залишать Україну. Економіці може настати кінець.

Коли російські війська дійдуть до Криму, до Одеси — матимемо країну в кордонах Української Народної Республіки 1918 року. В такому випадку станемо проблемною державою в Європі з перспективою залишатися такою десятиліттями.

Цьому "апокаліпсису" можна протидіяти?

— Потрібно шукати оптимальну політичну платформу нормалізації відносин з Росією.

Крім військових загроз, є й економічні. Чому досі не бачимо реформ?

— Треба відмовитися від безплідних і масштабних дискусій про люстрацію, а протидіяти корупції. Звільняти з посад всіх замішаних у ній. Влада має оголосити пріоритетом оновлення країни. І шукати чесних людей, які працюватимуть на державу, на суспільство, а не на власну кишеню.

Що означає домовленість Нацбанку з банкірами про курс 15–16 гривень за долар?

— Це — неминучість. Якщо економіка країни — непридатна, то валюта звідси "тікатиме", а курс долара ростиме. Населення зубожітиме.

16 — це не межа?

— На жаль, ні. В найближчі місяці лихоманка триватиме. Тому уряд має чітко виставити суспільству орієнтири: встановлення миру, боротьба з корупцією, проведення реформ та врегулювання відносин з Росією.

5 програм для різних партій написав Сергій Толстов. Для яких, не говорить.

Балотувався в народні депутати

Сергій Толстов народився в Києві. Батько Валеріан — інженер. Після Другої світової війни заробляв малюванням у Ленінграді, нині — Санкт-Петербург. Мати Тетяна — терапевт-кардіолог.

1977-го закінчив історичний факультет Київського університету ім. Шевченка. Потім — аспірантуру. П'ять років викладав там на факультеті міжнародних відносин і міжнародного права. 1992-го став науковим співробітником Інституту світової економіки та міжнародних відносин Національної академії наук. Доцент. Стажувався в Лондонській школі економіки і політичних наук.

1994 року балотувався в народні депутати від Конституційно-демократичної партії. В Раду не пройшов. Останні 13 років є директором Інституту політичного аналізу і міжнародних досліджень.

— Я любив відпочивати в Криму. В молодості обійшов півострів повністю, — розказує. — Анексію півострова вважаю особистою втратою. В Європу їжджу рідко. Вже в посольстві відчуваю ставлення до нас.

Одружений. Виховує доньку 14-річну Марію.

Зараз ви читаєте новину «"Владу ділять між собою Порошенко, Яценюк і Коломойський"». Вас також можуть зацікавити свіжі новини України та світу на Gazeta.ua

Коментарі

3

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосів: 35413
Голосування Які умови миру і зупинення війни для вас прийнятні
  • Відмова від Донбасу, але вивід військ РФ з усіх інших територій
  • Замороження питання Криму на 10-15 років
  • Відмова від Криму і Донбасу за умови надання гарантій безпеки від Заходу щодо всіх інших територій
  • Зупинка війни по нинішній лінії фронту
  • Лише повне відведення військ РФ до кордонів 1991-го
  • Ваш варіант
Переглянути